Достали углеводы конечно уже. Везде они. Неужели сметана без них не могла обойтись :yummy:
Вид для печати
Достали углеводы конечно уже. Везде они. Неужели сметана без них не могла обойтись :yummy:
http://www.youtube.com/watch?v=A9tPSwvaT_A
В районе 5-ой минуты Сергей Шелестов говорил, что делал форму на кето-диете. И он говорил, что форма у него получалась и не получалась вне зависимости от диеты.
Я не спец. Тут спецов нет, даже среди докторов.Цитата:
Сообщение от Vlad
Потому что все слишком индивидуально.
Вещи, которые работают для меня, могут не работать для других. И наоборот.
На вскидку - печенье лишнее. И жиров мало для кето-диеты. Как самое простое решение - есть много сливочного масла с каждым приемом пищи.
Сладость в предтренике - сукралоза вероятнее всего. Лично у меня организм воспринимает ее не очень хорошо. Xtend после первой же пробы перед кроссом был вылит в унитаз.
Главное - надо тестировать кетоны. Хотя бы в моче, какой бы это ненадежный способ ни был. Без частого тестирования (хотя бы на первом этапе) мало что можно будет понять.
"На вскидку - печенье лишнее. " я имел ввиду мясо ЗАпеченное ))) хотя сам виноват так написал ))
"Как самое простое решение - есть много сливочного масла с каждым приемом пищи." - много это сколько ? пол-пачки ?
Спасибо.
А какой экстенд ? я вот экстенд пью, там бцаа и электролиты. И написанно что без углеводов. Блин боюсь как бы на кетоз не влиялЦитата:
Сообщение от vladimirfo
Калькулятор найди в инете который тебе распишет скока там нутриентов. Ну и потом посмотришь сколько масла.Цитата:
Сообщение от Vlad
Пойду как я кетоны померяю)))
SciVation Xtend at Bodybuilding.com: Lowest Prices for Xtend - со вкусом Lemon Lime Sour.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Мне после сукралозы очень хочется пить. И на 3-м км кросса стало покалывать в разных частях живота.
По составу претензий нет. Не пошло именно из-за вкусовых добавок и конкретного подсластителя.
А организм по идее сам подскажет. Я никогда не меряю. И полпачки - это много для начала, да и не только для начала. Грамм 50-70 качественного масла за глаза хватит по началу.Цитата:
Сообщение от Vlad
На горячие овощи тонкие куски масла почти никогда не бывают лишними или на мясо.
С кето основная проблема - где поесть вне дома. В столовых и фастфудах кето-еды нет. В ресторанах тоже большой вопрос.
Там можно съесть сыр, что-то жирное мясное или очень горькую шоколадку и большое количество воды.
Да, сукралоза на многих так действует. Не зря батончики quest выпускаются отдельно со stevia и с сукралозой. Хотя по вкусу сукралоза лучшеЦитата:
Сообщение от vladimirfo
с собой орехи можно брать.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
А так да, повсюду углеводы. И скорее всего прийдется че то заказывать и выкидывать гарнир.
Т.е. харчи переводить.
Вот тут вроде батончик для кето диеты. Но блин, sugar alcohols....
Nature's Plus, Ketoslim, High Protein Bar, Chocolate Almond Crunch, 12 Bars, 2.1 oz (60 g) Each - iHerb.com
Наилучший вариант - макадамия. Хоть и самый затратный.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Видимо да. Но у семечек вроде меньше углеводов))Цитата:
Сообщение от Д.С.
И этими макадамиями нихрена не наедаешься.
Добавил жиров! И на самом деле кетоны быстро выросли! с 0.3-0.5 до 0.7-0.9 в целом. Соображать лучше стал, нету того тумана в голове как раньше. Но такое ощущение что и жиросжигание прекратилось, даже может быть набрал.
Со следующей недели начну опять считать. Да, и пищеварительной системе тоже как то не понравилось это увеличение жиров.
А может плюнуть на все и просто продолжать сидеть как раньше сидел неделю назад. Похер на эти кетоны ,калорий то меньше баланса, вес уходит.
Вот тут статья пишется что разницы нет в результате если кето или просто диета
Ketogenic Low-Carbohydrate Diets have no Metabolic Advantage over Nonketogenic Low-carbohydrate diets | BodyRecomposition - The Home of Lyle McDonald
Ketogenic Low-Carbohydrate Diets have no Metabolic Advantage over Nonketogenic Low-Carbohydrate Diets – Research Review
Title and Abstract
Johnston CS et. al. Ketogenic low-carbohydrate diets have no metabolic advantage over nonketogenic low-carbohydrate diets. American Journal of Clinical Nutrition. (2006) 83: 1055-1061
Background:Low-carbohydrate diets may promote greater weight loss than does the conventional low-fat, high-carbohydrate diet. Objective:We compared weight loss and biomarker change in adults adhering to a ketogenic low-carbohydrate (KLC) diet or a nonketogenic low-carbohydrate (NLC) diet. Design:Twenty adults [body mass index (in kg/m2): 34.4 ± 1.0] were randomly assigned to the KLC (60% of energy as fat, beginning with 5% of energy as carbohydrate) or NLC (30% of energy as fat; 40% of energy as carbohydrate) diet. During the 6-wk trial, participants were sedentary, and 24-h intakes were strictly controlled. Results:Mean (±SE) weight losses (6.3 ± 0.6 and 7.2 ± 0.8 kg in KLC and NLC dieters, respectively; P = 0.324) and fat losses (3.4 and 5.5 kg in KLC and NLC dieters, respectively; P = 0.111) did not differ significantly by group after 6 wk. Blood ß-hydroxybutyrate in the KLC dieters was 3.6 times that in the NLC dieters at week 2 (P = 0.018), and LDL cholesterol was directly correlated with blood ß-hydroxybutyrate (r = 0.297, P = 0.025). Overall, insulin sensitivity and resting energy expenditure increased and serum -glutamyltransferase concentrations decreased in both diet groups during the 6-wk trial (P < 0.05). However, inflammatory risk (arachidonic acid:eicosapentaenoic acid ratios in plasma phospholipids) and perceptions of vigor were more adversely affected by the KLC than by the NLC diet. Conclusions:KLC and NLC diets were equally effective in reducing body weight and insulin resistance, but the KLC diet was associated with several adverse metabolic and emotional effects. The use of ketogenic diets for weight loss is not warranted.
Хотя по нутриентам там какое то странное соотношение на кето диете. Короче видимо как всегда нельзя исследованиям верить на полностью
Нет там кето-диеты. Там безуглеводка и безуглеводка с жирами.
Тем более какое это исследование, там не очень продуманный эксперимент над собой.
В нормальном кето не должно быть слабости и голова должна быть чистой. Психологически для меня это главные причины нахождения в кето: энергия и то, что буржуи называют mental focus в любое время дня.
Я с тобой полностью согласен. Но единственно конечно правда что от дефицита калорий полюбому будешь худеть. Но как я уже говорил, на низкоуглеводке тяжеловато дается этот дефицит.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
А вообще конечно странно что так мало исследована эта кето диета. Тем более это же все противоречит мейнстрим медицине. Но вроде слышал что уже есть доктора которые назначают ее.
Потратил неделю на тестирование кето-полосок Кетоглюк-1.
Градации розового - ну очень неудобно. За неделю только 2 раза по полоскам был результат.
Пришел к выводу, что субъективные ощущения ацетонового дыхания в разы точнее этих полосок для диабетиков.
Пытаюсь решить пазл о том, как лучше совместить кето-диету и анаэробные нагрузки (особенно тренировки ног касается).
Рекомендуют либо есть 25-50 грамм углеводов (прям чистой глюкозы) за 30-60 минут до тренировки, либо делать сидеть на циклической кето-диете. Последнее - не мое.
Пока понял, что действительно лучше просто глюкозы, но точно не понял сколько, хотя пока больше 2 чл ложек и не пробовал.
Ну чисто на бумаге циклическая диета намного лучше выглядит. Можно раз в две недели хоть риса поесть или чего нибудь такого. Я в тех или иных вариациях пробовал и то и то.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Но именно для производительности, циклическая диета намного лучше. Это как отдушина. Ешь мало, веса небольшие рабочие, прухи нет. И тут загружаешься. Наследующий день пруха нереальная особенно если загружался с креатином.
У меня тут проблема, я заморочился этими кетонами, даже овощи сократил. Стал больше жира есть и вес обратно стал возвращаться. Ну его нафик))
Буду есть как ел. Зеленые овощи и разумное количество жира. Кетоны, не кетоны, но вес уходил.
Кстати, я стал тренироваться на голодный желудок. Всегда считал что это хорошее дело. Но когда на жиме лежа был сконцентрирован, прухи не было на голодный желудок тренироваться. Щас на кето диете тренируюсь на голодный желудок. Правда треньки довольно короткие, но все равно нормально. Так и буду дальше продолжать. Загрузку все еще не делал.
Тут заказал еще всякие ништяки вроде пальмового масла, масла какао, жидкое кокосовое масло. Мука кокосовая и миндальная. Чтобы хотя бы какие нибудь блинчики пожарить))) Разнообразить диету немножко.
В салат лучше майонеза пока ниче не нашел. Кокосове масло конечно вообще неудобно из за того что застывает.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Сижу на кето-диете уже неделю -4кг. но вот дыхания ацетонового нет, дискомфорта тоже никакого нет, тре5ировки идут в нормальном режиме, думаю что пока выходят углеводы с запасов организма. Углеводов не ем вообще специально, думаю они есть и в сыре и в масле и в кофе, так что немного в общей массе потребляю, попробую до НГ посидеть.
Сама диета мне дается легко так как бывает сижу на низкоуглеводных диетах, и организм привык.
Гут!Цитата:
Сообщение от Vlad
ацетоновое дыхание не всегда. И как я понял если воды много пьешь то и возможно вообще не будет. Моча дурацким запахом у меня пахнет)))
А сколько у тебя калорий ?
ХЗ вчерашний рационЦитата:
Сообщение от Дед Иван
утро- 4 яйца жаренные на сливочном масле
обед- 3 котлеты индюшиные
ужин- 2 котлеты индюшиные, окорочок куриный вареный, грам 100 сала
На ночь- 4 куска сыра с намазанным на него сливочным маслом
не люблю я эти колории считать
не много вродеЦитата:
Сообщение от Vlad
Без клетчатки стрёмно, имхо.Цитата:
Сообщение от Vlad
Кстати да и это сильно ощущается. Да и в зеленых овощах мало калорий оченьЦитата:
Сообщение от Denis85
Грузись после тренировки. Гликоген восстановиться. Израсходуешь его на следующей тренировке.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Соотношение глюкоза/фруктоза 2/1.
Можно и во время тренировки из расчета 1 г углеводов в минуту. Но мне, при раскрученном кетозе, не понравилось, усталость, утомление появлялись.
Так вроде д вся эта глюкоза и фруктоза восстанавливает гликоген печени ?Цитата:
Сообщение от Д.С.
Не лучше ли раз в неделю гликоген мышц восстановить каким нибудь рисом ? чисто загрузкой
Сейчас делаю цикл Кононова направленный на увеличение рабочих весов в тяге, жиме и тд.. Сила растет, а вместе ней и живот. Возможно как то продолжить цикл и совместить его с кето-диетой?
Да там такая штука, что, мол, когда печень увлечена фруктозой, больше глюкозы мышцам достается.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Ну .. это что-то наподобие UD 2.0 Макдональда?Цитата:
Сообщение от Дед Иван
И чем же лучше?
Считаю, что - хуже. И менее логично. И не так физиологично. И стиль тренировок нужно привязывать к этапу дефицита/пополнкнеия гликогена.
А если всегда после тренировки - всегда с гликогеном. В мышцах. Тут главное правильные углеводы - основной объём - рис-гречка, факт, что картошка не то. А почему не то - хз. Ничего не придумывается, никакого объяснения.
Можно бы что-нибудь напридумывать, если есть практика кетогенного питания. Не "для попробовать", а достаточно длительная и осознанная.Цитата:
Сообщение от Max777
Но может кто-то что-то и насоветует...
Просто сама адаптация к кетогенному питанию не такая быстрая. Нужно сначала её достичь, без стремления чего-то прибавлять, а вот потом... Потом можно и подумать.
Можно попробовать 40 кКал/кг в тренировочный день и на 1000 кКал меньше в нетренировочный. 2,5 г/кг белка, остальное жир животного происхождения, из рыбы/моллюсков и кокосовое масло.
И, может быть, граммов 50 быстрых углеводов после тренировки.
Вначале кето уходит много воды.Цитата:
Сообщение от Vlad
Вот я и ловлю момент, чтобы и в кетозе и потянуть хорошие анаэробные нагрузки.Цитата:
Сообщение от Д.С.
Некоторые так и советуют, что надо поймать момент, когда гликогена в печени нет и восполнить этот момент.
Посмотрим.
Ну, эти, чукчи с алеутами - у них же вся жизнь - сплошная хорошая аэробная нагрузка. стал на лыжи, и пошел за моржами гоняться. Догнал, убил - потом тащи обратно. :smile:Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Ну тут не только Макдональд. Это вроде CKD называют.Цитата:
Сообщение от Д.С.
Я не знаю особо детели какие то, что происход. Но пруха после загрузки нереальная. Как то вроде это объясняется что после того как гликоген был истощен, его потом больше накапливается. Ну или как то по другому. Но оно и не важно))
Треньки да, к этому всему подстраивать. Но я думаю если тренится не на много повторений ну там 7 примерно, то нифига не истощишь гликоген за неделю. Тем более если тренек например 3 в неделю.
Я тоже кстати ничего лучше риса для загрузки не нашел. Разве что рис + 10% всяких сладких ништяков. Хлебом вообще показалось невозможно загружаться))
Картошкой впринципе не пробовал. Спаггети пробовал, тоже не понравилось.
Скучаю я по рису кстати. И по силовым тренькам)))
Так ч том то и дело что он про анаэробные говорит. Больше всего гликоген жжется когда примерно 15(иногда 20 повторений) плюс жжение (привет С. ). Т.е. треньки анаэробные но все же не силовые.Цитата:
Сообщение от Denis85
Я б с удовольствием щас бы поэкспериментировал и начал силовые треньки. Но че то ссыкотно если честно. Плечо вроде себя уже нормально чувтсвует. Но мы с товарищем в мма зал собирались вроде опять. Я ж вот после того как голеностоп порвал, вообще забил на БИ. Уже больше полгода.
Тут еще интересный момент. Стал питаться как в самом начале кето диеты. Опять нормально вес стал уходить. Не гонюсь за этими кетонами, жира не переедаю. Зеленых овощей добавил.
Короче так оно как то лучше. Углеводов 20 г в день я чето не могу держать. Не нахожу такой еды чтобы можно было целый день ее есть и в итоге не более 20г углеводов в день получалось.
Т.е. такая еда есть, но есть ее целый день для меня невозможно. Тут надо либо опять экспериментировать либо забить на все это и есть как и ем
Ну дык:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
http://fatal-energy.com/img/smilies/default/t9202.gifЦитата:
Сидит программист глубоко в отладке. Подходит сынишка:
- Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке, а садится на западе?
- Ты это проверял?
- Проверял.
- Хорошо проверял?
- Хорошо.
- Работает?
- Работает.
- Каждый день работает?
- Да, каждый день.
- Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй.
Д.С., тут ребрышки купил замаринованные уже. супер по вкусу. Но все равно чуть чуть вуглеводов. Потом майонез. Ну и много чего еще. Те же куринные яйца.
Кстати вчера до 7 вечера ничего не ел. Только две чашки кофе выпил со сливками. И даже аэробику немного поделал. И голода особого не было. И самочувствие тоже ок. В общем нормально все