Вид для печати
Я в кетозе буду весь зимний период. Уже второй год.
К сожалению, не постоянно (где-то раз в неделю-две вываливаюсь). Есть застолья, которые не хочу и не стоит пропускать.
Смысла в периодической углеводной загрузке лично я не вижу.
Хотя есть те, кто рекомендуют периодически загружаться углеводами и выходить из кетоза (из серии раз в неделю). Практического смысла я в этом не вижу.
У меня ситуация скорее обратная, если много углеводов слопал и вышел из кетоза - стараюсь пару дней не тренироваться.
vladimirfo, а если вылез из кетоза (слопал торт, например), потом надо несколько дней обратно влезать?
У меня тренировки утром. Завтрак заканчиваю в 14-15 часов. В нем почти 300 грамм углеводов.
Ужин кетогенный с минимумом углеводов.
На следующее утро кетоз уже есть. Если рис или гречка были. Если картошка, то кетоза нет. Поэтому ем её только сырую теперь.
Уровень глюкозы в крови возвращается к "голодным" показаниям - можно смело возвращаться к кетогенной диете. То есть все зависит от размеров тортика.Цитата:
Сообщение от Denis85
Полдня или даже меньше, и ты в кетозе.
vladimirfo, все равно не понимаю. Ну перейдет мозг на питание кетонами, какие то другие системы организма. Но что делать с гликогеном ? Как без гликогена тренироваться ?
Как я понимаю та диета про которую ты говоришь, это не для тех кто с железом работает и хочет сохранить мышечную массу и силу :2aeaff1c99796cfa522
Нашел жидкое кокосовое масло. А то твердое пипец сложно в шейкере мешать)) приходиться подогревать а потом охлаждать
http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Liq...z-592-ml/47699
Жидкое - это уже MCT-масло.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Кокосовое твердое, но это легко исправить, положил масло в форму или тарелочку, форму в теплую воду - вот и жидкое масло.
В кетозе нет никаких проблем с гликогеном, организм синтезирует всю необходимую глюкозу из аминокислот, грубо говоря. Это один из мифов о кетозе, что в нем будут какие-то проблемы с гликогеном. В дни тренировок ешь достаточно белка и никаких проблем не будет.
vladimirfo, объективно что поменялось, когда перешел на кето питание? Процент жира в теле стал ниже?
Вот смотри, как то я пробовал UD2 и там почти всю неделю на не менее 50г углеводов в день и это при том что делаешь такие треньки, при которых сжигаются все эти углеводы, гликоген(ну там на 15 повторений, чтобы было жжение, ну и объем приличный). Потом весь сдуваешься, потом загрузка углеводами. Потом на следующий день весь такой загруженный углеводами, весь такой мощный :009babda384fd08e56aЦитата:
Сообщение от vladimirfo
Т.е. гликоген то реально сжегся. И ни из какого протеина он не получился))
Хотя там жира очень мало было. Около 40-50г в день. Но ты ж говоришь что не из жира, а из белга делается гликоген.
Потом как я понимаю, углеводная загрузка должна кое какие процессы отрегулировать. Ну там с гормонами и т.д. щас уже все не припомню. Какой у тебя рост/вес/силовые ?
И цель диеты какая ? ТЫ пробовал с загрузками ? в чем основной минус ? ну то что из кетоза выводит, я понял. Но тут же полдня всего загрузка. И как я понимаю, организм устроен так что хоть и набор жира для него приоритет, но не такой приоритет как восстановление гликогена. Т.е. пока не восполнит гликоген, в жир ниче не пойдет.
Закончили загрузку, и тут уже опять обычная кето диета. Т.е.е как я понимаю ничего лишнего не должно набраться ни в день загрузки ни на следующий день
Подухание, из анализов липидная и гормональная панели стали лучше.Цитата:
Сообщение от Dimchik
Всегда куча энергии. Значительно снизились некоторые воспалительные процессы в организме, в том числе автоимунные.
vladimirfo, силовые результаты увеличились/уменьшились? В мышечной массе есть изменения?
183/85. Я - гиревик-самоучка. Показатели для моего веса на неуверенный 2 взрослый. Цель - уверенный 1 взрослый/ БОльших амбиций нет. Как выйду на нужные показатели по силе и выносливости - скорее всего вернусь в единоборства.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Как оно для роста классических силовых и роста мышечной массы (то есть для билдинга и пауэрлифтинга) - я не знаю. Я же не спортивный врач. Максимум, что могу рассказать - как оно было лично у меня.
UD2 сейчас загуглил. Это не кетогенная диета.
Кетогенная диета лично мне дает нужный мне уровень энергии и здоровья. В спорте она успешно применяется (в том числе в ММА), просто кто я такой, чтобы об этом говорить.
Мне сложно сказать. Я с зала перешел на гиревые тренировки примерно одновременно с уходом в сторону высоко жировых и кето диет.Цитата:
Сообщение от Dimchik
Прогресс в гиревом спорте вполне пропорционален моим усилиям.
А где почитать можно?Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Че то я сомневаюсь что в мма такая диете будет иметь смысл. Все таки микронутриентов там мало, а они при тех интенсивных тренях очень нужны для восстановления.
Дольче говорил, когда был у Рогана последний раз, что на период сушки часть бойцов держит в безуглеводке. По другим видам спорта даже Гугл может помочь. Буду со стационарного кмпа - кину пару ссылок.Цитата:
Сообщение от Denis85
Интересно как у них обстоят дела с фармакологией . Все таки безуглеводка без ас влечет за собой потерю мышечной массы и силы.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
БезуглеводкаЦитата:
Сообщение от Max777
и
кетогенное питание
это разные вещи.
Совсем разные.
По многочисленным исследованиям кетогенное питание лучше сохраняет мышечную массу при дефиците калорийности.
В частности это касается и другой работе кортизола.
Каких, интересно? :unsure:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
И интересно, а что, в "нормальном" питании всё шоколадно с этим? :biggrin:
Не помню!сорриЦитата:
Сообщение от Д.С.
читаю-читаю тему, но чет не очень понимаю
вы ежедневно определяете в кетозе организм или нет? с помощью глюкометра итп?
и пример диеты на день, хотя бы в первом приближении
типа завтрак
обед ужин
итп
спасибо заранее
Утром поел, вечером тест. По уму надо хотя бы дважды в день тестировать себя.Цитата:
Сообщение от Carceri
Сначала я мерил и полосками для мочи, и глюкометром с кето-полосками. Сейчас у меня дома есть Ketonix. Там все просто - дышишь и в зависимости от результата загорается та или иная подсветка.
Но, если честно, то сейчас я уже почти не тестирую кетоз, только во время экспериментов с диетой.
Со временем начинаешь понимать по ощущением в горле (ацетоновое дыхание), что ты в кетозе.
По еде вариантов уйма.
Сегодня: пятиминутка из муксуна, который мне привезли знакомые из Якутии (сырая рыба, лук, масло (у меня конопляное или оливковое), соль, перец); целый лоток съел;
кофе с MCT-маслом и сливочным маслом (кофе с маслом - древний эфиопский рецепт, который в палео сообществе много кто, начиная с Робба Вульфа, притырил).
Днем был в гостях у друга: Рибай стейк (все с жиром съел, конечно), чай, горького шоколада грамм 40-50.
Вчера:
Утро: свиной окорок (с жиром, конечно), брокколи на пару (затем в него соли, сливочного масла и конопляного масла); 2 яйца-пашот с голландским соусом (эмульсия из 2-3 желтков и топленого масла).
Днем: чикен тикка масала с пятницы (с кучей масла), просто масло, шоколадка.
Вечером немного сухофруктов (вроде не вышел из кетоза), вечером не мерил, но с утра сегодня в нем был, так что все ок.
Пятница: утиная грудка + бреанский соус (тоже желтки + масло) + хорошая горсть салата, которую потом облил утиным жиром, торопился потому тупо ст ложка масла, ч л кокосового масла, ст ложка MCT-масла; днем для подстаховки головку "белорусской" моцареллы, нарезку из утиной грудки.
Вечером немного орехов и козий сыр.
Я так понимаю, что поджелудка и желчный пузырь должны быть в идеальном состоянии. Или ферменты есть.
А по атлетам.
У ультамарафонцев стало популярно тренироваться и бегать в кетозе. При этом рекорды ставят.
Люди бегают по 100 миль (160 км) или даже по 24 часа.
Yelling Stop: Master Sgt. Mike Morton: Ketogenic Ultrarunner
Western States 100 – Low Carber Wins Ultramarathon – Steve Phinney and Jeff Volek Study | Me and My Diabetes
Угли, особенно быстрые поджелудочную нагружают куда сильнее, чем кето-диета.Цитата:
Сообщение от Denis85
В медицине кето применяют в основном для лечения метаболического синдрома (ожирение+диабет).
Тут статью читал про измерение кетонев. Полоски вообще говорят шляпа. Потом там кетонов несколько разных видов. Еще там про почки, митохондрии, печень говорилось.
И то что нормальное измерение на каком то девайсе, где одно измерение выходит где то 5 долларов.
Еще говорят что особо сильный кетоз не нужен.
Для печени говорят что такая диета очень гут. Но ферменты я пью, да. Как минимум один раз в день. Например самый последний прием пищиЦитата:
Сообщение от Denis85
А чем сливочное масло лучше сливок ?Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Жир животных не могу потреблять)
Вот вчера первый раз свинину за много лет ел(харам же :laugh: )до чего ж мясо противное. Хоть и замаринованное было и часть хорошая. Вот яйца, сыр, кокосовое масло, арахисовое масло, конопляные семечки, сливки, коноплянное масло, это для меня гут
Составом. Сливочное масло (травяной откорм). CLA, витамин К2 (МК4), витамин А, холестерин. В нормальном масле соотношение омега-3 к омега-6 почти что 1 к 1.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
В обычном и кокосовом есть лауриновая кислота с антибактериальным и противогрибковым действием. Масляная кислота в масле - анти-канцероген и мощный источник энергии.
Хм... ну я в кучу смешал все. Для меня диета там... подчет всего это и т.д... все сводится к шоппинг плану))Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Т.е. не покупаю то что на диете может не подходить мне. А то это ж придется считать. Потом соблазн большой.
А так и сливки, и кокосовое масло, и сливочное. Все присутствует. Все разносолы :)
Лечат стеатоз (жировой гепатоз, жировая инфильтрация печени), камни ф в желчном пузыре мал-помалу уменьшаются в количестве. Примерная цитата: год назад желчный был полон камней, сейчас - только наполовину. Как понимаю, делали узи.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Только для печени есть момент - омега 6. Убрать их надо по максимуму. А нужный минимум и так из масла и сала - будет. И это уже на своем (и не только) опыте.
Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Не лучший выборЦитата:
Сообщение от Дед Иван
Это тоже не фонтанЦитата:
Конопляное масло содержит (%) 5,8—9,9 пальмитиновой, 1,7—5,6 стеариновой, 6—16 олеиновой, 36—50 линолевой, 15—28 линоленовой кислот.
Цитата:
Жирные кислоты в составе арахисового масла:
Различные жирные кислоты – Смесь триглицеридов
14:0 Миристиновая 0,1%
16:0 пальмитиновой 13,0%
16:1 пальмитолеиновая 0,1%
18:0 стеариновая 3,9%
18:1 олеиновая кислота 38,9%
18:2 линолевая кислота 38,3%
18:3 линоленовая 0,1%
20:0 арахиновая 1,4%
20:1 gadoleic 0,9%
22:0 бегеновая 2,5%
24:0 Лигноцериновая 1,0%
vladimirfo,
то про что ты говорил
https://www.youtube.com/watch?v=KkdFkPxxDG8
Как вариант рейтинга жиров:
1 место
Желтки домашних кур, гхи и масло травяного откорма, кокосовое масло, MCT-масло, жирное мясо говядины и баранины, костный мозг (обожаю!), авокадо, какао-порошок или масло какао, подсолнечный лецитин, рыбий жир, крилевый жир.
2 место
пальмовое масло, орехи макадамия, экстра верджин оливковое, бекон, сало, смалец
3 место
лесной орех, грецкий орех, кешью, некоторые другие ореховые масла холодного отжима
4 место
гусиный и утиный жир, масло из коров зернового откорма
5 место
растительные масла (конопля, подсхолнух, кукуруза, хлопок, лен итд) холодного отжима, арахисовое масло.
Дно
Ореховые и растительные масла горячего отжима, маргарин.
Надо бы добавить тогда кокосовое масло и семочки.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Хе хе, и походу придется белки из яиц выбрасывать. Никогда б не подумал)))
Заче-ем?! :800ed41584a9589c2baЦитата:
Сообщение от Дед Иван
Попросту их не стоит есть сырыми, а надо готовить, чтобы разрушился овидин - антагонист витимина биотина.
Не только,они еще овомукоид содержат,который игибирует трипсин-один из ферментов переваривания белка,и тем самым ухудшается использование белка организмом.Так что яйца лучше тепловой обработке подвергать.Цитата:
Сообщение от Д.С.
Фигасе, а говорят его сейчас всюду суют, тайно!Цитата:
Сообщение от vladimirfo
А оно полезное вон какое?
Говорят холестерин, насыщенные жиры и масло плохие, мол, артерии закупоривают.Цитата:
Сообщение от Denis85
Из чего при этом должны синтезироваться гормоны, из чего должна строиться качественная клеточная мембрана не уточняют.
Про холестерин вообще отдельная тема.
Холестерин синтезируется печенью,а не только извне поступает.Цитата:
Сообщение от vladimirfo