Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

На вес 60 кг вышел через три года регулярных занятий в СТД. Исходя из своего опыта, скажу в СТД веса гнать - нет смысла, мышцы растут медленно результат приходит через годы тренировок. Все прозаично и никаких чудес.

---

ниче не понял
Ведь С. говорил что за несколько месяцев мышцы становятся окислительными
а если цель рост мышц, то не проще ли обычно, гликолитически их качать ?0

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

ниче не понял
Ведь С. говорил что за несколько месяцев мышцы становятся окислительными
а если цель рост мышц, то не проще ли обычно, гликолитически их качать ?0

---

Если ты одарен генетически БМВ в мышцах, то будет проще.

Выносливость выносливости рознь

Автор: Андрей Антонов

Скрытый текст:

Выносливость выносливости рознь

Автор: Андрей Антонов

- Что за нелепый вопрос? – спросит внимательный читатель знакомый с моими ранними статьями. - Ведь было же ваше интервью с профессором Селуяновым, где Виктор Николаевич совершенно определенно сказал, что различные категории выносливости это понятия педагогические. А в рамках спортивной адаптологии таких понятий нет, что в ней рассматривается мышца на основе всей совокупности данных биологических наук (анатомия, гистология, биохимия, физиология и др.). И в ней говорится, что если речь идет о выносливости, то она зависит практически только от количества митохондрий в работающей мышце. Безусловно, это так. Но, как раз с позиции спортивной адаптологии мы не рассмотрели один немаловажный аспект, недооценка которого в свое время сыграла со мной злую шутку и помешала достойно подготовить своих подопечных к соревнованиям. Ну что ж, на ошибках учатся. Предостерегу и вас от подобных ошибок.

Для начала, давайте вспомним последовательность вовлечения в работу МВ разных типов при каком-нибудь силовом упражнении. Представим, например, что мы жмем лежа штангу относительно небольшого веса. Сначала в работы включатся ОМВ. После того, как они отработают 15-20 сек на фосфатах ( АТФ и КрФ) их мощность падает на 50% (В. Н. Селуянов). Чтобы продолжать выполнение упражнение мозг начинает генерировать нервные импульсы более высокой частоты и рекрутируются более высокопороговые ОМВ, а если вес больше, чем тот который они могут осилить, то и часть ПМВ. Они также отрабатывают свои 15-20 сек. после чего их мощность падает на 50% и для продолжения выполнения упражнения требуется рекрутировать новые, более высокопороговые ДЕ. Это и происходит. Но при этом все ОМВ продолжают работать в половину своей первоначальной мощности, если конечно есть доступ кислорода. Поскольку вес небольшой и упражнение делается по полной амплитуде, перебоя с кислородом нет. А вот вновь рекрутируемые ПМВ уже утомляемы. Они некоторое время работают на половине своей мощности, а потом начинают постепенно закисляться, и мощность в них снижается. Поэтому для продолжения работы начинают подключаться ГМВ. Они также отрабатывают свои 15-20 сек. на фосфатах, после чего практически сразу же начинают терять мощность, потому что митохондрий в них почти нет, и накопление ионов водорода идет лавинообразно. Этот процесс продолжается пока не рекрутируются все ГМВ, и когда последние отрабатывают свой фосфат, наступает отказ. ОМВ при этом продолжают работать, как и прежде, но их мощности уже недостаточно.
Это общая схема. Теперь представим абсолютно нереальную ситуацию, когда у жимовика 100% ОМВ на руках (у лучших марафонцев на ногах 75-80%). Допустим, его лучший результат в жиме 200 кг. С каким весом он может работать очень долго, сделать насколько тысяч повторений? Правильно, с весом 100 кг, 50% от максимальной мощности. Повесить чуть больше и результат резко упадет. Как только последняя часть рекрутируемых самых высокопороговых ОМВ отработает на фосфатах, мощности уже будет недостаточно для продолжения упражнения.
ОМВ могут работать до тех пор, пока на закончатся энергетические запасы. А если питаться по дистанции, то хоть сутки, пока нервная система не утомится и не захочется спать. ПМВ работают около 30 мин. В циклических видах спорта 60 мин, но при работе со свободным отягощением не всегда получается сохранить оптимальную траекторию движения, и волей-неволей будут подключаться более высокопороговые ДЕ, постепенно накапливая ионы водорода. Далее неизбежно рекрутирование ГМВ и скорый отказ. Насколько скоро произойдет отказ зависит от резерва ГМВ.

У среднестатистического мужчины в руках (ну и, соответственно, в мышцах, которые осуществляют движения руками) 30% ОМВ. Ориентируясь на это можно предположить следующее:

1. Сила ОМВ имеет значение при работе с весом до 15-20% от ПМ у неподготовленных атлетов и до 25-30% у подготовленных.

2. Количество митохондрий в ПМВ и ГМВ имеет значение при работе с весом до 35-40% от ПМ.

3. Если атлет выполняет упражнение с весом более 40% от ПМ, то решающим фактором определяющим количество повторений это его сила, то есть развитие ГМВ.

Если речь идет о многоповторном жиме, то максимальный результат, от которого будет вестись расчет должен быть показан не в жимовой майке, и не с паузой на груди, а именно в той манере, в которой он выполняется на соревнованиях.
Как мы видим, прослеживается прямая закономерность, чем выше % поднимаемого веса от максимума, тем меньше роль митохондриальной массы в рабочих мышцах и больше роль силы. Правда, митохондрии нужны для восстановления между подходами. Поэтому, если подходов несколько, без них не обойтись.
Например, в народном жиме уровень развития ОМВ и митохондриальная масса ПМВ и ГМВ играют небольшую роль. Главное это сила, то есть масса ГМВ. Количество повторений напрямую зависит от запаса силы. А вот в русском жиме роль митохондрий более важна. Во-первых, потому что есть номинация жима с весом 55 кг. Во-вторых, потому что правилами соревнований допускается отдых со штангой на груди. И восстановление во время этого отдыха зависит напрямую от митохондриальной массы рабочих мышц.
Конечно, все процентные данные приведенные мной относительные и усредненные. Каждый человек имеет свою мышечную композицию. Для того, чтобы точно знать количество своих ОМВ и ПМВ достаточно протестироваться на ручном велоэргометре. Зная свою мышечную композицию, свой максимальный результат в соревновательном движении и вес снаряда, с которым нужно будет выступать на соревнованиях, можно точно сказать, на тренировку каких параметров стоит в первую очередь обратить внимание.
Митохондриальная масса в многоповторных упражнениях начинает иметь значение тогда, когда у спортсменов одинаковый ПМ. В этом случае атлет, у которого больше митохондрий одержит победу. После того, как его ПМВ и ГМВ отработают на фосфатах, и снизят мощность на 50%, они дольше будут поддерживать свою работоспособность, за счет более медленного закисления. Это и даст преимущество. Хотя при работе с весом 50-60% от максимума вклад митохондрий в результат от 5 до 15%. К примеру, при работе с весом 30% от максимума, вклад митохондрий уже 60-70% (В. Н. Селуянов. Данные лабораторных тестирований конькобежцев и велосипедистов).
Как видите, иногда, для достижения результата в многоповторной дисциплине, целесообразнее тренировать ГМВ. И что самое главное держать уровень силы до самых соревнований. Эту ошибку я и сделал. Дал последние 2 недели исключительно работу на митохондрии и результат на соревнованиях оказался ниже, чем на контрольной прикидке.
Недавно в сети на глаза мне попалась статья о русском жиме. Автор писал, что выполняя такое количество повторений, по законам спортивной тренировки спортсмены должны быть сухие, как турникмены, а они массивны и атлетичны….
«Чистые» жимовики и жимовики - «многоповторники» не практически не отличаются по внешнему виду. Теперь вы понимаете почему.

Что-то в этой статье не так. Путаная какая-то, сырая. Что за новый термин "запас сил"?

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

Что-то в этой статье не так. Путаная какая-то, сырая. Что за новый термин "запас сил"?

---

Ну дык... это ж Антонов. Чего от него хочешь? Быть адептом - мало. Нужно ещё и не быть им. А не то... :rolleyes: видим то, что видим написанным с объяснениями, далёкими от вводных Селуянова.

Ему, как бы... хочется повитийствовать...

Вперся в это рекрутирование, с мощностями не разобрался толком... всё через чур приблизительно и оторвано от реалий... Не учитывает, что ДЕ переключаются и переключаются не только в течении подхода, но и даже в течении самого движения и частично отдыхают. В этом и роль, которую играет мм своей массой. Шире маневр в переключении. И ещё... и на старте и, тем более, при изменении вектора движения - работает практически все ДЕ.

А транспортные белки для лактата из (в ГМВ) и внутрь (в ОМВ) вообще вынесены за скобки. И их наработка.
Такая же петрушка и с нс. Это и про его "уровень силы" :blink:. Нс растренировалась. У неё это быстро может произойти.


Короче, Антовщина с прикрытием из цитат Селуянова. Но, то, что он хотел сказать, в принципе понятно. Только заново пережевывать надо, и специй добавлять для съедобности.:biggrin:.


А вот это:

Цитата:

---

«Чистые» жимовики и жимовики - «многоповторники» не практически не отличаются по внешнему виду. Теперь вы понимаете почему.

---

Что?
Кто-нибудь понял мысль?! :jokingly:

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Кто-нибудь понял мысль?!

---

Ну, типа, у них дофига глюколитический мышцов.

Согласен с тем, что Антонов иногда напишет так, что сиди и думай. Насколько я понял к написанию данной статьи его подверг именно практический результат его учеников в жиме. Исходя из своей практики вынужден с ним согласиться. Это как при тренировке ОМВ не имеет значения вес снаряда и знание ПМ, без знания своей мышечной композиции. Поэтому всегда веселило, когда тренировали ОМВ в свободном подтягивании, аргументируя ограниченной амплитудой. :317f4d641f653e8e183 Если хочешь много подтягиваться - вешай груз, расти ГМВ и никак иначе.:d9cddc663589107455e

Ну и смыслстатьи общий - сможешь нарастить ГМВ - будешь Бэтман, а сможешь ОМВ - будешь Бэтман в квадрате, но растут они, сцуко, медленно и долго.:f318fec39b103afd6ef

Richy, а у меня всё же впечатление, что стоит Антонову начать не излагать Селуянова близко к тексту, а пытаться постулировать какие-то свои идеи и изложить наблюдения, сделать выводы - и пфф, никуя не выходит у него. Совсем. Введение новых терминов, какие-то мутные словосочетания... Чего стоит только "митохондриальная масса"... какой-то бред про нарушение оптимальной траектории... Ну хз...

Впрочем, человек раскрывается... не важно, с какой стороны. Важно, что он, и его квалификация, становятся более понятны. Пусть и удручающе :dontknow:.

Да мочить их всех надо этих "интерпретаторов"!:01ee417879c49792f3c:aab93967d3c 6598250d Но мы люди то добрые, по сути, терпим до определенного предела весь этот вынос мозга, верим в чистоту их помыслов и надеемся найти хоть какое нибудь рациональное зерно, которое пригодилось бы нам на нашем тернистом жизненном пути и таким образом познаем себя и окружающую действительность во всем её необъемлеющем проявлении бескрайнего мироздания:559696f9e07601d0ee1:beb29192fa00d707465 Пущай иногда оффтопят, лишь бы войны не было.:)

По статье - видать не те мышцы отмитохондрили. Мы же еще на валетуде пришли к мнению, что если длительность циклической нагрузки больше полутора минут, то митохондриться необходимо (кто знает сколько по времени жмут в русском жиме?).
Ну и жимовики по русскому жиму и лифтеры выглядят одинаково, потому как едят хорошо по "правильной" диете)))

Вощем, с позиции чистой эмпирики - до 25 повторений (в среднем, по палате) даёт обычная глюколитическая силовая работа, а выше - надо уже специализироваться в нагрузке. По продолжительности - она обычно до 40 секунд, если сплошняком, без всяких пауз, отдыхая со штангой на груди.

NAFL, по времени выходит очень по-разному. Помониторил немного, 2:45 Бадюк жал 75 кг (63 или 64 раза выжал), 52 секунды другой атлет жал 100 кг. на 47 повторов, сам считал. А ряд силачей вообще 4 минуты с чем-то жмет, но частично они жулики...устав, кладут штангу на грудь-бурдюк и отдыхают, потом снова в бой.

Вот что пишет Антонов, ...в данной статье говорится о роли ГМВ. Цитирую: "Далее спортсмен будет рекрутировать ГМВ, но маленькими порциями, исходя из нормы мощности, которую вы задали. Вот он в течение минуты будет рекрутировать гликолитические. Они тоже сначала на АТФ и КФ работают, а потом за счет гликолиза. Включенные ГМВ минуту отработают, закислятся и снизят мощность почти до нуля. Поэтому придется включать новые ГМВ до тех пор, пока у вас есть их запас. Если он у
вас большой, то можно минуты 3-4 так поработать. А тот, у кого запаса ГМВ нет, начнет снижать мощность, и откажется от выполнения задания".... А теперь привожу 3 фрагмента из моей беседы с ВН по поводу неудачного выступления моего подопечного. Мы сидим в кафе и ВН изображает всё графически, поэтому не всё конечно понятно, но общую концепцию уловить можно. Мой спортсмен выступал в народном жиме, жал свой вес, что являлось 60% от его максимума. Запланированного норматива мастера спорта на этом турнире достичь не удалось. Я регулярно давал ему тренировки на рост митохондрий в ГМВ. Последнии 2 недели он только этим и занимался. ВН говорит, что я переоценил их роль, и что надо было сосредоточится в первую очередь на развитие силы. Что и побудило меня впоследствии взяться за написание этой статьи.

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

По статье - видать не те мышцы отмитохондрили. Мы же еще на валетуде пришли к мнению, что если длительность циклической нагрузки больше полутора минут, то митохондриться необходимо (кто знает сколько по времени жмут в русском жиме?).
Ну и жимовики по русскому жиму и лифтеры выглядят одинаково, потому как едят хорошо по "правильной" диете)))

---

Там есть нюанс, мощность в ГМВ и ОМВ падает на 50% после 15 сек работы на Кф, а с учетом мышечной композиции и соревновательной работы вклад МХ в ГМВ слишком маленький, т.е. практически не имеет смысла. Вот и весь компот.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

ВН говорит, что я переоценил их роль, и что надо было сосредоточится в первую очередь на развитие силы. Что и побудило меня впоследствии взяться за написание этой статьи.

---

И опять.. опять.
Он что, .. гм.. развитие силы. Силы развитие.

Насколько знаю Селуянова - у него это - растить миофибриллы ОМВ статодинамикой.

Тщетно пытаясь проникнуть мыслею в недоговоренное Антоновым (учитывая предыдущий текст) - он же думает, что нужно максимально сосредоточиться на росте ГМВ. Непонятно, что же в итоге.


Не удержусь, не кинуть камень в Антонова - на АТФ мышца работает всегдаааа! Просто КрФ играет бОльшую роль в восстановлении АТФ в начале работы, в зависимости от мощности, первые 10-20 секунд, примерно.

Оттуда же "...через 15 секунд работы сила МВ падает на 50%. Всех, и ГМВ и ОМВ. Это закон. Гликолиз не может дать мощности более 50% от работы фосфатов. Митохондриальная масса ГМВ позволяет только больше работать по времени на этой половинной мощности, да и то не намного. Мощности этой не хватает, потому что вес штанги больше этой величины. Поэтому здесь важен запас ГМВ, которые будут рекрутироваться отдельными порциями и работать по 15 сек на полную мощность. Как раз работа этих ГМВ на фосфатах и определяет выносливость при данной интенсивности. Чем больше их запас, тем больше будет продолжительность выполнения упражнения. ты не учитываешь, что митохондрии обеспечивают только продолжительность работы на гликолизе, то есть в половину от максимальной силы и менее."

Richy, ну согласись, что коли речь о 60% ПМ, то вполне реально для этих 60% наработать окислительные мышцы.

Про падение до 50% мощности ОМВ через 15 секунд ни разу не согласен :d9cddc663589107455e.

[IMG]file:///C:/Users/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9/Desktop/Rnk5TSDNeS8.jpg[/IMG]
На графике явно видно, что после 15 сек работы на фосфатах идет обвал до 50% мощности у волокон обоих типов одинаково. Далее мощность ОМВ стабилизируется, а ГМВ продолжает падать. Но график ГМВ усредненный. Низкопороговые ГМВ имеют некоторое количество митохондрий, поэтому изгиб на 50%-й мощности у них будет более выражен. А ВПДЕ будут снижать свою мощность прямолинейно, без изгибов, потому что в них совсем нет митохондрий.

Чего то картинка в семинара ВНС не грузится.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Про падение до 50% мощности ОМВ через 15 секунд ни разу не согласен :d9cddc663589107455e.

---

Вот я щас убейневспомню где у Селуянова читал или слышал по аудио, что в ОМВ запас КрФ исчерпывается дольше - примерно после 30с.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

Вот что пишет Антонов, ... Я регулярно давал ему тренировки на рост митохондрий в ГМВ. Последнии 2 недели он только этим и занимался. ВН говорит, что я переоценил их роль, и что надо было сосредоточится в первую очередь на развитие силы. Что и побудило меня впоследствии взяться за написание этой статьи.

---

Я реально не пойму про какое развитие силы за 2 недели идет речь? На сколько процентов увеличится сила за 2 недели? Ну максимум 2 тренировки по 2% за тренировку = около 4% (и то только через 14 дней полного восстановления). И какую прибавку в разах ожидалось получить от этих нереальных процентов прибавки в 1ПМ?

Т.Е. к чему это я... Бред какой-то. Я скорее уж предположу, что пациент не успел за 2 недели омитохондрить свои ГМВ. Срок-то небольшой. Мало того, что далеко не каждый может обрасти Мх, так еще и не факт, что пациент все верно делал.

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

Я реально не пойму про какое развитие силы за 2 недели идет речь? На сколько процентов увеличится сила за 2 недели? Ну максимум 2 тренировки по 2% за тренировку = около 4% (и то только через 14 дней полного восстановления). И какую прибавку в разах ожидалось получить от этих нереальных процентов прибавки в 1ПМ?

Т.Е. к чему это я... Бред какой-то. Я скорее уж предположу, что пациент не успел за 2 недели омитохондрить свои ГМВ. Срок-то небольшой. Мало того, что далеко не каждый может обрасти Мх, так еще и не факт, что пациент все верно делал.

---

В том то и дело, что за последние 2 недели, он занимался развитием выносливости, а не развитием силы, ПМ в это время, если его не поддерживать - неизбежно падает, плюс к этому летит и мощность на 50% при учете длительности выполнения упражнения, даже если отмитохондришься на 100%.

Селуянов рассказывал про одного Австралийского тренера, который получал хорошие результаты на бегунах - они много ходили по крутым горам, почти вползали. Может и жимовикам по народному жиму пойти сходным образом. И целыми днями жать небольшие веса, тогда глядишь и сухие будут как турникмены.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

В том то и дело, что за последние 2 недели, он занимался развитием выносливости, а не развитием силы, ПМ в это время, если его не поддерживать - неизбежно падает,

---

Во-первых, не согласен с падением ПМ - чай не с курса слез, с чего бы за 2 недели силе упасть. Напротив за 2 недели спортсмен восстановится и может прибавить. Сами подумайте, что за 2 недели Мф меньше станет?
Во-вторых, вполне можно было бы работать с 80% на 6-10 повторов не до отказа (можно и с большими паузами, в раме, например) + работа 1-3 повтора с >90%. Тогда бы и с сила не гарантировано упала и ГМВ Мх обрасли бы.

Вобщем мутная статья и я бы даже сказал вредная.

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

Во-первых, не согласен с падением ПМ - чай не с курса слез, с чего бы за 2 недели силе упасть. Напротив за 2 недели спортсмен восстановится и может прибавить. Сами подумайте, что за 2 недели Мф меньше станет?
Во-вторых, вполне можно было бы работать с 80% на 6-10 повторов не до отказа (можно и с большими паузами, в раме, например) + работа 1-3 повтора с >90%. Тогда бы и с сила не гарантировано упала и ГМВ Мх обрасли бы.

Вобщем мутная статья и я бы даже сказал вредная.

---

1. У тебя есть данные измерений, тогда давай из сюда в студию, будем смотреть.
2. ВНС на аудиозаписи так и сказал, что Антонов переоценил вклад МХ в ГМВ в данном случае, а как тренировать ГМВ, я думаю, они в курсе.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

1. У тебя есть данные измерений, тогда давай из сюда в студию, будем смотреть.

---

Откуда? Только личный опыт и здравый смысл.

Цитата:

---

Сообщение от Richy

2. ВНС на аудиозаписи так и сказал, что Антонов переоценил вклад МХ в ГМВ в данном случае, а как тренировать ГМВ, я думаю, они в курсе.

---

Записи? Найду- послушаю.
Все про все в курсе, но сколько раз обламывался сам Виктор Николаевич? Все делают по науке, но результатов нет: у одного какой-то херни на языке нет - типа витамины не усваиваются, второй внезапно вегетарианцем себя возомнил, третья женские гормоны начала применять и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

Откуда? Только личный опыт и здравый смысл.

---

Вот и Антонов понадеялся на личный опыт и здравый смысл, в результате его парень "пролетел". Его знаний оказалось недостаточно для корректных выводов, а без измерений легко ошибиться в интерпретации происходящих процессов - о чем ему и сказал ВНС.

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

.
Все про все в курсе, но сколько раз обламывался сам Виктор Николаевич? Все делают по науке, но результатов нет: у одного какой-то херни на языке нет - типа витамины не усваиваются, второй внезапно вегетарианцем себя возомнил, третья женские гормоны начала применять и т.д.

---

К чему этот порожний сабж? Хочешь делать - делай, получилось - поделись хорошим, не получилось - изучай дальше, расширяй горизонты. А скулить и винить во всем другого человека - удел слабых. Я все таки думаю, что люди, которые участвуют здесь в дискуссии достойные и в спорте и в жизни.:)

Цитата:

---

Сообщение от Richy

А скулить и винить во всем другого человека - удел слабых. Я все таки думаю, что люди, которые участвуют здесь в дискуссии достойные и в спорте и в жизни.:)

---

Не понял.
Селуянов никого не винил. Честно поделился опытом. Типа наука наукой, но всего не предусмотришь, да и модель не отражает всех аспектов.
Вишь какие моменты всплывают, когда чуть глубже копнешь, а поначалу вроде просто и ясно все казалось.

Цитата:

---

Сообщение от Varyag

Не понял.
Селуянов никого не винил. Честно поделился опытом. Типа наука наукой, но всего не предусмотришь, да и модель не отражает всех аспектов.
Вишь какие моменты всплывают, когда чуть глубже копнешь, а поначалу вроде просто и ясно все казалось.

---

Тут не понятно какие мышцы Антонов у своих подопечных отмитохондрил.Я например по собственному опыту пришел, что для бега только спринтов по горизонтальной поверхности мало. Надо дополнительно отмитохондрить поясницу и икроножные - спринты с гантелями в руках, спринты в горку, прыжки на одной ноге только за счет икроножных.
Антонов вероятно ребят митохондрил только жимами лежа - получил выносливые сиськи, а плечи так и остались глюколитическими и на соревнованиях сдохли.

Ваще, я не знаю больших эмпирических спицилистов по силовому отмитохондриванию мышц, чем гиревики.
Они, правда, с гирями на груди часто отдыхают: коварные!
Вот, допустим, крутой тяж-гиревик, многократный чемпион, рекордсмен и всё такое, длинный тощий дрыщ:
http://www.youtube.com/watch?v=J0W4J3zgRqQ

Закисляется, злодей - и хоть бы хны! :crazy:

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Ваще, я не знаю больших эмпирических спицилистов по силовому отмитохондриванию мышц, чем гиревики.
Они, правда, с гирями на груди часто отдыхают: коварные!
Вот, допустим, крутой тяж-гиревик, многократный чемпион, рекордсмен и всё такое, длинный тощий дрыщ:
http://www.youtube.com/watch?v=J0W4J3zgRqQ

Закисляется, злодей - и хоть бы хны! :crazy:

---

Так это же известный генетический мутант!

Все в порядке мужики. Галактика внеопасности)) Селуянов в очередной раз слепил горбатого, чтобы отмазаться от назойливого "последователя", и главное не надо вникать что его там подопечный навертел на тренировках. а может уже и маразм)

Основная проблема доводов в данной статье в том, что Селуянов говорит о пробирочном варианте ОМВ - где нет высокопороговых белых БМВ. Там мощность может и падает к 50%. Ибо мощность аэробного окисления меньше мощности анаэробного. При этом мощность анаэробного гликолиза всяко не половина от КРФ - это научный бред, который легко опровергает таблица нормативов по бегу и современные учебники по физиологии, да и сам селуянов ))) В силовом виде спорта где сильно развиты БМВ достичь этого пробирочного состояниея не возможно и главное глупо.

Очевидный факт, чтобы прибавить в таком силовом виде спорта как народный жим, нужно создать необходимое количество гликолетического мяса. а если быть точным - такого мяса, мощность анаэробного гликолиза которого с лихвой достаточна, чтобы работать с указанным Антоновым 60% от ПМ. И вот только после этого, его уже и митохондрить, отсрачивая)) закисление. Да кто бы сомневался. Вот это и есть ключевой момент, от которого и разошлись крайне вредные выводы. И думаю что именно это и хотел сказать Селуянов, или просто забил хер на антонова. А Антонов до конца не разобравшись побежал кричать об этом сразу же на весь мир
Мощность анаэробного гликолиза как минимум на две трети от КРФ

Вот реферат, но можно и в учебниках поискать ))
БОДИБИЛДИНГ - ТЕЛОСТРОИТЕЛЬСТВО: Практические советы профессионалов и любителей бодибилдинга
Макс.
мощность,
кДж/кГ

Алактный анаэробн. 3770
Гликолит. анаэробн. 2500 ‼
Аэробный 1000

Fresher, ЖЫФ??? ЗДОРОФ??? ГДЕ ПРОПАДАЛ??? :c49800c7073a54017a2

Fresher, оп-па, какие люди! Рад, что ты живой, и присоединяюсь к вопросам Дениса - как там твои системы поживают?

Цитата:

---

Сообщение от Fresher

Все в порядке мужики. Галактика внеопасности)) Селуянов в очередной раз слепил горбатого, чтобы отмазаться от назойливого "последователя", и главное не надо вникать что его там подопечный навертел на тренировках. а может уже и маразм)

Основная проблема доводов в данной статье в том, что Селуянов говорит о пробирочном варианте ОМВ - где нет высокопороговых белых БМВ. Там мощность может и падает к 50%. Ибо мощность аэробного окисления меньше мощности анаэробного. При этом мощность анаэробного гликолиза всяко не половина от КРФ - это научный бред, который легко опровергает таблица нормативов по бегу и современные учебники по физиологии, да и сам селуянов ))) В силовом виде спорта где сильно развиты БМВ достичь этого пробирочного состояниея не возможно и главное глупо.

Очевидный факт, чтобы прибавить в таком силовом виде спорта как народный жим, нужно создать необходимое количество гликолетического мяса. а если быть точным - такого мяса, мощность анаэробного гликолиза которого с лихвой достаточна, чтобы работать с указанным Антоновым 60% от ПМ. И вот только после этого, его уже и митохондрить, отсрачивая)) закисление. Да кто бы сомневался. Вот это и есть ключевой момент, от которого и разошлись крайне вредные выводы. И думаю что именно это и хотел сказать Селуянов, или просто забил хер на антонова. А Антонов до конца не разобравшись побежал кричать об этом сразу же на весь мир
Мощность анаэробного гликолиза как минимум на две трети от КРФ

Вот реферат, но можно и в учебниках поискать ))
БОДИБИЛДИНГ - ТЕЛОСТРОИТЕЛЬСТВО: Практические советы профессионалов и любителей бодибилдинга
Макс.
мощность,
кДж/кГ

Алактный анаэробн. 3770
Гликолит. анаэробн. 2500 ‼
Аэробный 1000

---

Оно все так, но есть одно но.
ТА это все таки не борьба и там своя специфика. То что можно задрать у борцов подтягивания с 20 до 40 за два месяца тренировок МХ в ГМВ в ПМ в 50% - это известный факт и ПМ там будет расти, но борец он будет бороться и побеждать, а не жать штангу или подтягиваться на результат где порой люди годами растят 1 кг профильного мяса. И там такой фокус с МХ уже даст не 100% прибавку в количестве раз, а всего лишь 10%, при этом,(вопреки общему мнению) может подупасть ПМ, в проходке будет больше, чем на соревнованиях. Тогда и начинается дилемма - что лучше МХ или МФ. Вот такие мы люди малоизведанные, но чем лучше тренированны - тем сложнее получить профит от тренировок и не все так очевидно. Где то так.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Закисляется, злодей - и хоть бы хны!

---

Хз, какие у него хны... :wacko:
Решается задача оставить (и, по возможности, прибавить. наверное....) только ту часть мышц, которая выживает при длительном закислении. И умертвить остальную. Чтобы не мешала. Они, эти остальные все равно подрастают. И мешают работе. И их постоянно приходится гробить. Иначе они слишком азартно будут гнать молочную кислоту и портить всю малину.

Не? :smile:

Мне показалось, или я увидел свежий пост от Фрешера?:ddef56af676850c8426

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Мне показалось, или я увидел свежий пост от Фрешера?

---

Цитата:

---

Сообщение от Fresher

Все в порядке мужики. Галактика внеопасности))

---

С Галактикой (похоже, что это про местный Млечный Путь :wink:), какбэ прояснилось :smile:, с Fresher'ом - нет :dontknow: