Keto diet, Кето диета, Кетогенная диета.

[Ventura]

Д.С.,а мне посоветуйте..две недели назад вес,сушка остановилась на 120кг..неделю пробовал усилить кетоз,повысил жиры,вес так и стоит на месте,след неделю в в двух приемах пищи из пяти жиры вообще убрал,оставался в кетозе,но результата так и нет((..с завтрашнего дня планирую жиры свести к минимуму 50-60 при 300 белка..

[Д.С.]

две недели назад вес,сушка остановилась на 120кг..

Только белки - не поможет. Нужны углеводы.

Рефид надо делать, углеводный, минимум 3 дня. Взбодрить гормоны. 10 г/кг в 1-й день, 5 г/кг во 2-й и 2,5 г/кг в 3-й. Жира 50г. Белка примерно столько же, сколько его и было в среднем до загрузки - среднее примерно за неделю, 9 дней - именно 9-10 средний срок адаптации к уровню потребления белка.

Если эпопея длится более 6 недель - то 2 недели отдыха для более полноценной реабилитации - 33-35 кКал /кг, 3 г/кг углеводов, 3 г белка, остальное жир. Эти 2 недели - тоже после 3-х дней.

загрузки. И они входят в эти 2 недели.

Цифры калорийности ориентировочные. У тебя они могут быть и выше. И, с другой стороны - ниже 33 кКал/кг - не нужно делать.

Всё можно считать или на полную массу тела или на LBM. Но когда % ниже 15-12 - это не принципиально.

[Ventura]

Только белки - не поможет. Нужны углеводы.

Рефид надо делать, углеводный, минимум 3 дня. Взбодрить гормоны. 10 г/кг в 1-й день, 5 г/кг во 2-й и 2,5 г/кг в 3-й. Жира 50г. Белка примерно столько же, сколько его и было в среднем до загрузки - среднее примерно за неделю, 9 дней - именно 9-10 средний срок адаптации к уровню потребления белка.

Если эпопея длится более 6 недель - то 2 недели отдыха для более полноценной реабилитации - 33-35 кКал /кг, 3 г/кг углеводов, 3 г белка, остальное жир. Эти 2 недели - тоже после 3-х дней.

загрузки. И они входят в эти 2 недели.

Цифры калорийности ориентировочные. У тебя они могут быть и выше. И, с другой стороны - ниже 33 кКал/кг - не нужно делать.

Всё можно считать или на полную массу тела или на LBM. Но когда % ниже 15-12 - это не принципиально.

Спасибо!!!..у меня только раз в неделю рефид был,как Шелестов рекомендует..

[Семён]

есть противоречивое мнение о соотношении белка/жира в начале диеты. Либо больше белка , чтобы пока организм не переключился на липолиз компенсировать потери белка в мышцах. Либо наоборот как можно меньше белка, чтобы раньше задавить глюконеогенез и быстрее перейти на питание жирами. Понятно что все индивидуальны. У кого какой переход оказался предпочтительнее в плане снижения потери мышц?

[vladimirfo]

есть противоречивое мнение о соотношении белка/жира в начале диеты. Либо больше белка , чтобы пока организм не переключился на липолиз компенсировать потери белка в мышцах. Либо наоборот как можно меньше белка, чтобы раньше задавить глюконеогенез и быстрее перейти на питание жирами. Понятно что все индивидуальны. У кого какой переход оказался предпочтительнее в плане снижения потери мышц?

Нужно кето - делаем классические 20/75/5 + клетчатки побольше и будет кето.
Недавно было исследование о силовых тренировках кето и контрольной группе. Все (кроме уровня гликогена) на кето было прекрасно через 10 недель; и силовые, плотность мышц чуть больше, жира чуть меньше, свободного тестостерона больше.
Не нужно мерить весь период кето-диеты парой первых недель кето-адаптации. При регулярных тренировках "свое" вы вернете себе довольно быстро.
А вот если вначале не попадете в кето из-за кучи белка - разочаруетесь в диете, не начав в ней быть.

[Vlad]

Неделя в режиме 9-15ч
-2кг, вес сейчас 88кг., Результатом недоволен, рассчитывал на 4кг.
Завтрак в 6-00, основное потребление пищи 14-15ч., Потом вода, на перекусы не срывался.
Два раза сорвался на жидкости , во вторник литр пуэра, в четверг 300 белого сухого.
Воды стараюсь литра 3 пить, физическая активность по выходным, среднее потребление калорий около 2000.
Программа "говорит" белков потребляю норму , жиров многовато 150% от нормы, углеводов недобор 60-70%.

[vladimirfo]

Срываться лучше в строго определённое время (вроде выходных). По крайней мере в исследованиях на мышах эффект от ограничения еды по времени не исчезал при читмиле на выходных.
И ещё хочу сказать, что даже месяц в метаболических исследованиях считается очень быстрым результатом. 2,5-3 месяца.

[veda]

да того, как снова перешел на кето, был больше 2х месяцев стого 8х16, изменений не было, но мне и скидывать особенно нечего. Возможно, интеравальное голодание действует особенно хорошо на "ожирение", а если есть просто желание "быть в форме", то это не к интервальному голоданию. Моя проблема - висцеральный жир. С ним кето хорошо справляется. Месяц назад снова сел на кето. В этот раз без особых строгостей с углеводами (мог позволить себе больше 25г), кето пошло вяло (но это субъективно, на этот раз не мерил кетоны), на весы не вставал (мне важны объемы, а они не очень спешили уходить). В этот раз решил попробовать "чудо" кокосового масла. Чуда не произошло. Кето было вяловато. Моря энергии все никак не мог дождаться. Тогда вспомнил про метформин. Сразу упало давления ниже некуда, пришлось срочно отменять и добавлять дыхательных, чтобы повысить давление. Не мог понять в чем дело, посмотрел, сколько калорий: елки-палки, всегда меньше 1500 (есть-то не хочется, жара, да масло). Плюс на этот раз совсем не было движения.
Короче, так промучился больше трех недель (ну, мучился не очень, просто не было этой "прухи" от кето). До этого был почти полгода на кето (начал год назад, на молочке, все прекрасно, кроме побочек), а потом на низкоуглеводке (редко когда добирал до 150, в основном, укладывался до 100г углеводов). Неделю назад добавил легкие инт тренировки, охлаждение, попытался поднять калории, а также устроил себе 2 дня с углеводами до 80г. Кажется дело пошло, наступила ясность, энергия. Висцеральный пошел вниз.
Вывод: хочешь кето, надо за всем следить, - за углеводами, за подвижностью, за калориями, нельзя на самотек пускать. Тонкая штучка.

[Carceri]

Всем привет )

снова немного поофтоплю, дабы закрыть тему по моему предыдущему вопросу

во-первых, большое спасибо Диме и Володе, что откликнулись .
а также господину Вентуре, чье реальное имя я не имею удовольствия знать )))

увы, но я сделал для себя окончательный вывод, что для меня кето (в любых вариациях) и силовые тренировки (на уровне 80-95% ПМ) не совместимы
вполне возможно я "просто не умею их готовить", но это уже другая история )))
учиться будем когда-нить потом )))

еще раз спасибо всем

[alxalx111]

Дмитрий!

Во-первых, хочу сказать Вам спасибо за ценные информационные сообщения!
Также прошу помочь разобраться в своих сомнениях.

3+ недели на кето с целью сушки. Активно занимаюсь спортом: бокс, сейчас ещё добавляю плавание, не интенсивно, с целью жиросжигания больше (хотя тренер считает, что слишком интенсивно плаваю, но иначе я просто дубею от холода в воде, и это всегда так было, не только на кето).
Последние 2 дня вес как-то странно скачет +-1кг, не пойму что происходит: то ли водой залило после соленого, то ли уже организм уже адаптировался к кето. Калории ограничены в среднем на 30г на 1кг веса (как Шелестов учит). Углеводов по минимуму было: 20грамм из молочки и орехов. Вчера было съедено около 50 гр углей из фасоли вместе с жиром (сметана и окорочек), всё во второй половине дня (в первую вообще не ем). На утро все те же 8ммоль в моче по кетоглюку. Так понимаю, что кетоз никуда не делся. Вчера по итогу бжу в калориях 28:54:17.

В связи с этим к Вам вопрос: имеет ли смысл увеличить дневную норму углей хотя бы до 80-100 грамм? Как это отразиться на процессе сушки и кето в целом? С учетом не слабых тренировок хотелось бы поболее углей всё-таки потреблять. Тренируюсь вечером, в обед ем молочку(творог со сметаной), вечером, вернее на ночь: мясо/рыбу + угли. Девочка, рост 162, вес 56-57, надо 51-52, желательно, конечно, с сохранением мышц. На начало кето вес был 60-61. Жир в основном живот и бедра. Из добавок, соответственно, йохимбин гидрохлорид для блокировки альфа2 рецепторов.