Carceri дневник тренировок

Цитата:

---

Сообщение от Простой

С какого веса начинать прикидывать?)))

---

Разминачка и отработка на пустом...а так уверен полтишок у тебя нормуль пойдёт, а то и больше... в начале то вообще прикольно жать, через пару недель веса попрут:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

а так уверен полтишок у тебя нормуль пойдёт,

---

Скрытый текст:

Да вы че пля!!!! Вы ж тот же полтишок Тилил недавно советовали....ААААА......:c589a07ccfee4871ae6

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

через пару недель веса попрут:-)

---

Медвед...не подталкивай....)))

Простой, сложно сказать, с чего тебе начать, не зная твой уровень подготовки в жиме хотя бы примерный )))
предложил бы начать с веса например 75-80 кг... (свой-то у тебя, если не ошибаюсь 90+)
почувствуешь как идет и по ощущениям накидывай

з.ы. Медведь тебе просто разминку посоветовал )). не пренебрегай ею :)

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

Простой, сложно сказать, с чего тебе начать, не зная твой уровень подготовки в жиме хотя бы примерный )))
предложил бы начать с веса например 75-80 кг...

---

Хрен я 75 пожму, если только на раз. Точно тебе говорю. Вот тебе и весь уровень подготовки. Так что...полтишок так полтишок))) Будем расти. А вообще, начинать надо с техники выполнения упражнений, ибо никогда я железо в руки по нормальному не брал.
Про креатин спросить хочу: а он когда не попер, ты дозировки увеличивать не пробовал? И при приеме креатина как дела обстояли с водой в организме? Мой партнер говорит, что у него часа через 2 после приема вода начинает активно выходить не через потовые железы :rolleyes:. У меня же такого эффекта вроде как нету.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Мой партнер говорит, что у него часа через 2 после приема вода начинает активно выходить не через потовые железы

---

Это нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

ты дозировки увеличивать не пробовал?

---

пробовал, не помогло :)

Цитата:

---

Сообщение от Простой

при приеме креатина как дела обстояли с водой в организме?

---

никаких изменений у меня не было - задержка воды не происходила, высвобождения тоже не замечал. не знаю, с чем это связано, возможно я "просто не умею их готовить" (ц), но я приплюсовав сюда еще и поганое самочувствие после приема креатина и рвотные позывы в процессе - решил просто отказаться от него :\

з.ы.
после нынешнего курса аас планирую все-таки разобраться что у нас с креатином происходит, почему не дружим. напишу, что получится ))
это в ноябре будет, не раньше

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

рвотные позывы в процессе

---

А вот это что-то новенькое. Жидкий стул бывает, а вот именно рвота... Могу посоветовать только попробовать хорошо микронизированный креатин от SAN. Он измельчен до состояния пудры и его ЖКТ не должен отвергать.

Скрытый текст:

На меня хорошие дозы креатина (от 10 г и выше) в плане повышения силовухи действуют лучше, чем средние дозы неароматизирующихся стероидов: мастерона, стана, трена. Вплоть до того, что, переходя на креатин после курса ощущаю подъем силовых. Но проблема с ним - судороги, тики.

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

но я приплюсовав сюда еще и поганое самочувствие после приема креатина и рвотные позывы в процессе - решил просто отказаться от него

---

Во во, такая же херня была и наверное есть, если принимать его непосредственно перед тренировкой...теперь твёрдо решил жрать его утром и вечером после тренировки...

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

решил жрать его утром и вечером после тренировки...

---

Я так и делаю. На спортсвики тоже так написано. И в магазине продаван тоже сказал так делать. Причем сам продаван судя по виду с качем не первый год дружит, а скорее всего не первое десятилетие. Вопрос только в дозе. Я пью по 5 гр. (чайная ложка без горки). Без всяких загрузок коеатином. 2 месяца пить потом месяц отдых. Кстати, а от прота и бцаашек надо отдых давать?

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Вопрос только в дозе. Я пью по 5 гр.

---

Я сейчас пюровский пью, там мерная ложечка есть, написано, что доза это две ложечки...но я пью одну и один раз в день. Вот, кстати с ним то и вышла аказия, когда перед треней выпил и начало мутить так что бросил тренировку...с понедельника опять начну его пить, но уже по описанной схеме:-)

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Кстати, а от прота и бцаашек надо отдых давать?

---

хз, от чего там отдыхать... я не в курсе. мне кажется что если финансы позволяют, то можно на постой пить.

Я по 5 гр. пью сразу после тренировки вместе с BCAA. Работает. Если ли смысл увеличить до 10 гр.? Не уверен, многие пишут, что ровным фоном по 5 гр. будет работать.

Цитата:

---

Сообщение от dzwalker

Если ли смысл увеличить до 10 гр.?

---

Вот честно хз...на своём опыте убедился, что креатин реально рабочая херня в спортпите, но вместе с тем и далеко не безобидная как аминки или протеин...на почки хорошая такая нагрузка идёт

Пью креатин с августа. Нормально.
С августа прошлого года.
Ничего не ощущаю. Но, думаю, анаболический скачок осенью прошлого года и его заслуга тоже.
10 г креатина + 10 углеводов после тренировки.
5 + 5 на завтрак в день отдыха.
Он недорогой. Пусть будет.

Пил до недавнего времени отдельно, сейчас с ВСАА и глютамином, если после тренировки.

C меня после 5 гр. вода усиленно выходит, не через пот)). А

Скрытый текст:

если епну 10 гр., могу на урину совсем изойтись...:laugh::laugh::laugh: Попробую пока что по 5 гр. там посмотрим.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

но вместе с тем и далеко не безобидная как аминки или протеин...на почки хорошая такая нагрузка идёт

---

Это если по 20гр. и выше в день. И на протяжении довольно долгого времени. Креатин, прот и бцаа вроде как самые исследованные и самые доказано безопасные добавки из спортпита.
Креатин как принимать:
Как принимать креатин (научный подход) — SportWiki энциклопедия
Вред креатина:
Вред и побочные действия креатина — SportWiki энциклопедия

Так же в сети попадались на глаза данные, где указывалось, что существуют клинические случаи почечной недостаточности из-за чрезмерного употребления креатина. Поэтому и указывабт везде: по 5 гр. в день не более 2х месяцев, потом 3-4 недели перерыв.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Поэтому и указывабт везде: по 5 гр. в день не более 2х месяцев, потом 3-4 недели перерыв.

---

Селуянов http://smiles.kolobok.us/light_skin/bye.gif говорит (ну.. не совсем говорит, намекает http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif) - креатин нужно пить непрерывно http://smiles.kolobok.us/artists/viannen/viannen_06.gif

Цитата:

---

Сообщение от Простой

существуют клинические случаи почечной недостаточности из-за чрезмерного употребления креатина.

---

Думается мне ... причина большей части "возникновения" почечной недостаточности - недостаточность питья.

dzwalker, а на выносливости в ударке\ ринге креатин не сказывается?

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Думается мне ... причина большей части "возникновения" почечной недостаточности - недостаточность питья.

---

Людям со здоровыми почками 5 грамм, думается, можно пить непрерывно годами. Я так пил, с незначительными перерывами и многие знакомые тоже.
А вот один мой знакомый впервые пробовал креатин (20 грамм сразу), так, по его словам, чуть не помер. У него были какие-то легкие проблемы с почками, не мешавшие ему жить. А тут такое... Короче, лучше начинать с малых доз и смотреть, как почки отреагируют.

Цитата:

---

Сообщение от Дадан

dzwalker, а на выносливости в ударке\ ринге креатин не сказывается?

---

Забиваешься немного, но не более того, а вот на выносливость наоборот положительно влияет.

dzwalker, мы уже как-то мусолили этот вопрос. Для ударников рекомендована доза 1-2 грамма в день, остальное во вред.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Это если по 20гр. и выше в день.

---

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

креатин нужно пить непрерывно

---

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

причина большей части "возникновения" почечной недостаточности - недостаточность питья.

---

Да нифига...проверенно на личном опыте...пил я его непрерывно около года, дозы совершенно точно никогда не превышал, даже наоборот поменьше 5 грамм были. Пил сколько влезет, благо не в пустыни живём. А потом пошёл медкомиссию в военкомат проходить и на узи почек обнаружилась дистрофия чего то там я непомню...узист был сам лифтёр и сразу спросил, типо чё я креатин долгое время херачу? Я сказал что да...он сказал что нех*й так делать, пить надо с перерывами... Не я конечно ни к чему не призываю, просто рассказываю личный опыт.

Мня то ты зачем в цитаты запихнул? Я тоже пишу, что пить креатин нужно по 5гр. в день и 2 месяца, потом 3-4 недели отдыха. Собственно я так и собираюсь делать.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Мня то ты зачем в цитаты запихнул?

---

Для массовки!:-))

Цитата:

---

Сообщение от dzwalker

Забиваешься немного, но не более того, а вот на выносливость наоборот положительно влияет.

---

я так забивался, что значительно медленным становился.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

dzwalker, мы уже как-то мусолили этот вопрос. Для ударников рекомендована доза 1-2 грамма в день, остальное во вред.

---

Спасибо за уточнение, я то ли не внимательно читал тему про спортпит, то ли не обратил внимание на такое уточнение.
Я пил 10 дней по 5 грамм, завтра перехожу на 2,5 грамма в день. Буду отписываться по ощущениям.

Цитата:

---

Сообщение от Дадан

я так забивался, что значительно медленным становился.

---

Крепатура есть, но не такая значительная, как ожидал.

Скрытый текст:

Стал заметно медленнее, это факт, но креатин, по моему, здесь по столько по скольку, т.к. железки всегда дают закрепощение. Но, я сейчас и не ставлю задачу быть резким и быстрым, как понос))). Мешок бомблю практически без пар, иногда лапы. Сейчас монотонная работа направленная на количество ударов и темп, чтобы работать 3-4 минуты и не сдыхать. Взрывы пока перестал практиковать. Но попозже, начну вводить работу на мешке на взрывы сериями на 5-10-15 сек или одиночными, но на скорость и взрыв, чтобы разбрасываться. А еще некоторое время спустя добавлю СФП.

Вчера тренировался, так немного перестарался, аж ночью толком не спал (((
С телефона неохота писать, с утра еще как назло дел всяких мелких полно, фиг поспишь. Выйду днем с компа, опишу

Всем добра и спасибо что читаете-пишете :)

в общем, ребята, мораль сей басни такова, что никогда не употребляйте аминокислоты/бцаа с добавлением кофеина перед вечерней тренировкой :)
я же вчера сдуру аж дважды употребил - перед и после :facepalm: и на ночь кофе выпил еще :laugh:

Скрытый текст:

(что для меня является в общем-то вполне привычным делом)

. да еще и баня вчера была... эффект что надо получился, скажу я вам. до 4 утра еще кое-как кемарил, а после - отлежал себе на шее какую-то жилку, она падла пульсировать начала - и это был ваще пиздец...:wacko:

ладно, собсна про тренировку

вес 85,5

делал фулбади по 2-4 подхода на МГ, количество повторений 8-12, почти до отказа

Скрытый текст:

(все по лайлу макдональду, уповаю на него :rolleyes:, надеюсь сила прибудет со мной согласно его рекомендациям - на последней трене в неделю, силовой )) )

лирическое отступление:

Скрытый текст:

хочу вот на курсе попробовать UD2 макдональда. кто знаком с темой, отпишитесь как по вашему мнению убью я силовые его диетой?
есть конечно более простой вариант считать калории и сидеть на приход=расход или вообще дефиците 5-10% постоянно, не манипулируя соотношением углеводов и белка... но у макдональда такой соблазнительный рефид перед силовой треней )))))

разминочные подходы не буду писать

плечи:
толчок гирь 24 кг х12х2
рывок гири 24 кг х12

руки:
бицепс с гантелями сидя 20кг х10х2

Скрытый текст:

убить с начала тренировки руки/плечи как оказалось было не лучшей идеей. спина и грудь не получили должной нагрузки

грудь:
жим в хаммере +80кг х8х2
жим на наклонной скамье 85кг х8х2

спина:
тяга т-грифа +35кг х8х2
тяга верт.блока +55кг х8х2

ноги:
гакк-присед +80кг х8х2
разгибание в тренажере +90кг х10х2

пресс: б/веса 50 раз

всем добра и силы :)

з.ы.
отсыпаюсь и отъедаюсь уже )))

О, так ты кофеман. Тогда ты это должен обязательно знать о кофе. Смотри до конца. Ты как химик еще должен иметь понятие и о теобромине))))
https://www.youtube.com/watch?v=zj6uFMgrLTU

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

убить с начала тренировки руки/плечи как оказалось было не лучшей идеей. спина и грудь не получили должной нагрузки

---

Ну ты как подснежник прямо:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Тогда ты это должен обязательно знать о кофе. Смотри до конца.

---

И читай комменты. Гражданин на видео занимается дезинформацией.

Да, буквально вчера читал, как его разнесли в клочья:

Скрытый текст:

П.С. часто спрашивают о Заболотном К.Б. У него есть несколько очень годных материалов. Однако хорошие дельные вещи как правило идут совместно с ядерным бредом. Поэтому не ориентирующийся в деталях зритель обязательно попадется на крючок.

Не пожалейте времени, там отрывочек всего 8,5 минут. Зато вы получите полное представление о том, как грамотно дурить голову людям, рисуя схемы и кидаясь терминами. При этом совершенно не важно, как то, что вы рассказываете, относится к действительности. Вот то, что рассказывает выступающий - не относится никак, что не мешает собирать восторженные комментарии, последователей и посетителей для семинаров.

Это вот как раз классический пример врача, перешедшего на темную сторону. Самое привлекательное там вовсе не печеньки, как полагают многие, а отсутствие необходимости находиться в рамках научного знания. Вы не представляете, как это классно. Спросите любого из популяризаторов - как они готовятся к своим лекциям или занятиям. Хоть себя и нескромно в пример приводить, но даже обычный комментарий для радио или ТВ я очень редко даю сходу, да и то только в том случае, если недавно писал что-то по теме, то есть готовился. Так вот, я в основном стараюсь отбрыкаться, прошу перезвонить хотя бы через час, чтобы пробежаться по источникам, посмотреть, не появилось ли чего нового, не разъяснился ли какой спорный момент и т.п. И всё для того, чтобы вы, дорогие слушатели, зрители и читатели получили, по возможности, максимально достоверную информацию.

На темной стороне этим можно не заморачиваться.

Там нужно шоу. Красивые картинки. Простые и понятные всем схемы. Вот же, смотрите, как всё просто: снаружи в кофейном зерне кофеин, внутри - теобромин. В зерновом кофе есть и то, и другое, а в растворимом только теобромин и с него люди спят. Вот! Вас же клонит в сон после растворимого кофе? Это теобромин! В растворимом кофе только он. И все такие: да, да, точно, мужик дело говорит, долой теобромин! И название-то какое, на бром смахивает, а его солдатам в чай подмешивают, чтоб не стоял! Заговор-заговор-заговор!

Но если задаться целью и проверить хотя бы несколько фактов, которые излагает дяденька-лектор, становится понятно, что несет он чистой воды бред. Примерно как Жданов про пукающие бактерий. Или Сералини про покрытых опухолями крыс, евших ГМО. То есть он говорит складно и красиво, даже убедительно. Но всё мимо. Ну то есть вообще всё.

Несколько примеров.

Основной алкалоид, накапливающийся в плодах (ягодах) и зернах (которые внутри ягод) кофе - кофеин. Теобромин для кофе - следовой алкалоид, его может быть, а может и вообще не быть. Даже в сырых зернах, не говоря уже об обжаренных. Теобромин - основной алкалоид другого «вкусного» растения - какао. Вот там его много, именно там в 1841 году его первым нашел российский химик Александр Воскресенский. И в чае теобромина немножко есть. А вот в чашке кофе - нету. Ну или проскальзывает в таких количествах, которыми можно смело пренебречь.

Знаете почему? Потому что он почти весь превращается в кофеин в процессе созревания плодов. Кому интересно, тут есть нудные химические подробности. Родственники они. Причем очень близкие. В том числе и по некоторым оказываемым физиологическим эффектам. Например, и теобромин, и кофеин обладают диуретическим эффектом. Но не особо выраженным (точнее так: от слабого до умеренного, в зависимости от). Но в любом случае большого количества мочи, прозрачной как вода, ожидать не приходится. И никакой выраженной дегидратации, которую необходимо срочно компенсировать стаканом воды, не развивается. Хотя лектор утверждает обратное. Но с водой как раз все ясно, у дядечки на оф.сайте в ссылках Коралловый клуб маячит. А это многое объясняет, в том числе пристальное внимание к воде.

Теперь по поводу повышения-понижения артериального давления. Да, теобромин его слегка понижает, оказывая расслабляющий эффект на гладкую мускулатуру. Но и кофеин его не то, чтобы прям повышает! Сюрприз, да. Более популярно объяснено на сайте Гарвардской школы общественного здоровья (в ответе на вопрос 7), более научно - в систематическом обзоре и мета-анализе в приличном журнале по клинической диетологии. Парадоксально, но факт. Хотя, если в любом фарм.справочнике открыть статью про кофеин, парадокс испарится. Там русским или английским по белому написано, что кофеин РАСШИРЯЕТ кровеносные сосуды скелетных мышц, сердца, почек, суживает — органов брюшной полости (особенно при их исходной дилатации, то есть расширении). Давление, если оно и подскакивает, связано с влиянием кофеина на сердечную мышцу: увеличивается сила и частота сердечных сокращений. А вот на сосуды что кофеин, что теобромин влияют с очень небольшой разницей. Так что тут дяденька лектор опять неправ.

Про 20-25 минут. Пик концентрации для обычных доз кофеина приходится на 45-60 минут после приема (маленькое исследование, но эта же цифра есть во всех фарм.справочниках). При более существенных дозах пик может наблюдаться аж через 3 часа. Период полувыведения -5-10 часов в зависимости от еще одной кучи разнообразных факторов. Самое занятное, что в печени примерно 12-15% кофеина превращается обратно в теобромин. То есть всегда, когда мы пьем кофе, мы еще и какаву с чаем себе организуем, всё в точном соответствии с советской киноклассикой. А у собственно теобромина разве что период полувыведения побольше за счет более медленного удаления из организма. То есть, опять же, нет ситуации, когда кофеин быстренько подействовал в течение 20 минут, а потом включается «медленный» теобромин.

Никакой «теоброминовой фазы» после употребления кофе не существует в природе, от любого кофе через некоторое время будет клонить в сон. И чем больше вы устали, тем сильнее. Почему? Я уже рассказывал об упрощенном (!) механизме действия кофе на мозг на радио в гостях у Егора Быковского, кому интересно, можете переслушать, там еще много чего по теме есть. Если коротко: то кофеин - не газ, а антитормоз. Причем временный. То есть он на некоторое время сдерживает процессы торможения в мозгу, занимая рецепторы, предназначенные для нейромедиатора аденозина. Рано или поздно кофеину все равно придется освободить занимаемые места, потому как у аденозина на них абонемент. И вот когда море аденозина, которое никуда не девалось, а смиренно ждало своего часа, выплеснется на соответствующие рецепторы, вас начнет «рубить» даже после литра самого крепкого кофе. То есть кофе за счет кофеина не бодрит, а скорее откладывает «отключение». И теобромин тут вообще не при делах.

Не забываем и о толерантности, которая к кофеину развивается достаточно быстро. И наступает время, когда как тот лось в анекдоте - пью-пью, а мне всё хуже. Но это не потому, что кофе плохой, не потому, что теоброминовая фаза, а потому, что рецепторы стали менее чувствительными к кофеину.

До конца разбирать весь бред, изложенный в лекции, мне банально лень и откровенно спать хочется. Кто хочет - может поискать инфу самостоятельно, это совсем не сложно. Единственное, ищите лучше в англоязычном интернете, у нас в рунете с актуальной и достоверной инфой о кофе совсем плохо. Может, кстати, и у меня какую лажу заметите, я ни в коем разе не претендую на истину в последней инстанции, могу и ошибаться местами.

Denis85, Ну вот зачем ты разбил все юношеские убеждения? :wink:

Spit-it_Out, давно не делал фулбади ))

сегодня силовая была :)

вес 85,5

разминка как всегда ))

жим лежа: 20х15 60х8 80х6 100х5 110х4 120х2 130х3 130х4 125х4; дожимы с 9см бруса: 140х3 150х2

Скрытый текст:

доволен вполне )). снова подзалило суставы чуток водичкой (снизил дозировку ИА, после среды локти-колени нехорошо себя чувствовали) и все прошло "как по маслу" :)
наверное пожал бы и в 1 подходе на 4, но замешкался перед последним повтором и потом недожал... теперь будем жать 135 через неделю ))
да, кстати. когда делал дожимы, штангу со стоек снимал сам

тяга т-грифа: +20кг х8х3 - по-легкому отработал
тяга горизонт.блока: +75 х8х3 - тоже не слишком перенапрягся )))

присед в тренажере гакк: +95 х8, +100 х8х2
разгибание ног сидя в тренажере: +85 х10х3

Скрытый текст:

выпал с тренажеров, пополз в душ, ноги убил напрочь )))

настроение отличное, ничего не болит
чего и вам желаю :)

забыл после трени во вторник записать все, щас вспоминать придется )))

вес 85,7

разминка - гири

жим лежа легкий: 20х15 60х8 80х6 95х6 105х5х3 110х5

жим гантелей: 40х8х2 30х12

отжимания на брусьях на трицепс: +24кг х8х3

сплит руки:
трицепс на блоке +30 х12х2
бицепс с EZ-штангой 40кг х10х2

сплит кор:
гипер +20кг гиря х20х2, б/веса х30 + статика 30сек
пресс +16кг гиря х20х2, б/веса х40

отработал обязательную программу, за рекордами не гнался
во многом из-за того, что 2 дня накануне вторника было неважное самочувствие, вялость какая-то, слабость, сонливость итп
сразу после тренировки самочувствие резко улучшилось )))
сейчас - все отлично :)

всем добра и силы :)

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

жим лежа: 20х15 60х8 80х6 100х5 110х4 120х2 130х3 130х4 125х4; дожимы с 9см бруса: 140х3 150х2

---

Скрытый текст:

я пля хренею..

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

разу после тренировки самочувствие резко улучшилось )))

---

Я как регулярно тренить начал заметил за собой такую вещь: чем ближе к трене, тем агрессивней я становлюсь. Позанимаюсь - прихожу в норму.
А уж если треня срывается, то это ваще писец. В основном жена естественно попадает. Уже заметил это и стараюсь себя в руках держать. Нездоровая херня какая-то....

Carceri, 130 на 4 при весе 85 это очень гут!
а сколько ж на раз получается интересно ?

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

а сколько ж на раз получается интересно ?

---

При такой пирамиде - 150, примерно.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

При такой пирамиде - 150, примерно.

---

офигеть :c589a07ccfee4871ae6