Keto diet, Кето диета, Кетогенная диета.

[vladimirfo]

чистое, это относительно углеводов

Что под этим подразумевается?

• Относительно углеводов жиры - неполноценное топливо.
• Относительно реактивных видов кислорода - жиры тоже генерируют их больше, как я уже писал, даже пероксисомы есть, где происходит: окисление жиров, удаление образующихся реактивных видов кислорода?
• АФТ в минуту дают медленней;
• Кислорода требуют больше.

Я не докапываюсь.
Но хочу заметить, что конкретно у Мерколы так много спорного, что его просто необходимо тщательно фильтровать.

[Scandinavia]

Что под этим подразумевается?

я поняла, что "чистые" имеется в виду, меньше продуктов окисления, свободных радикалов вырабатывается меньше при сжигании жиров и кетонов чем при сжигании углеводов, в этом смысле "чище", это не так? я это не только у Мерколы встречала

[vladimirfo]

свободных радикалов вырабатывается меньше при сжигании жиров и кетонов чем при сжигании углеводов

Ровно наоборот)

[Scandinavia]

Я не докапываюсь.
Но хочу заметить, что конкретно у Мерколы так много спорного, что его просто необходимо тщательно фильтровать.

я и не думала, что Вы докапываетесь, никогда не против здоровой дискуссии
это да, много, очень...

[vladimirfo]

Точнее в базовом варианте жиры требуют больше кислорода и генерируют больше ROS.
Но углеводы могут быстрее "гореть" (АТФ в минуту).

Умеренная углеводная диета дает меньше ROS, чем кето.
Кето помогает снизить ROS жертвам гипергликемии итд.

[vladimirfo]

статья о том, что кетоны предотвращают появление ROS, мешая активности глутамата, а не о том где больше ROS.
Больше потенциала в окислении в наиболее восстановленных молекулах (где больше "свободная энергия" G);
Жиры можно сильнее окислить = надо больше кислорода и будет больше ROS.

Именно поэтому существуют пероксисомы в клетке, где жиры окисляются. При этому удалятся образовывающиеся свободные радикалы.
И поэтому метаболизм жиров частично и вынесен в отдельную органеллу, так как окисление жировых кислот = большая генерация ROS.

Просто смысл зарываться в нейрологию, когда есть базовые принципы термодинамики и базовая цитология.

[Scandinavia]

Просто смысл зарываться в нейрологию, когда есть базовые принципы термодинамики и базовая цитология.

потому что все может быть немного не так, если учитывать все факторы, не так не значит что Вы не правы, правы, просто если смотреть на процесс в общем, то оксидативный стресс может быт ьменьше от совокупности факторов
я не первый раз встречаю информацию, что окислительный стресс на кетонах для клеток меньше, чем от работы на углеводах, не только в этой книге, да и автор книги не просто так же из головы это придумал, пытаюсь понять что и почему

нашла в завалах кое что
Despite the fact that we only have preliminary evidence based mostly on animal models, most available data sets indicate that the putative mechanism of KDs on some neurological and neuromuscular diseases could be as follows.
1. Provide an efficient source of energy for the treatment of certain types of neurodegenerative diseases characterized by focal brain hypometabolism such as Parkinson and Alzheimer diseases. Neuronal cells are capable of metabolizing KBs even in the presence of a deficiency of glucose. Ketones can increase the ΔG of ATP hydrolysis and provide a source of cytoplasmic acetyl-CoA that can blunt the lowering of acetyl choline characteristic of Alzheimer's brains.
2. Decrease the oxidative damage associated with various kinds of metabolic stress. If compared with glucose metabolism, ketones generate lower levels of oxidative stress in the brain together with a greater cellular energy output and antioxidant capacity. Moreover, ketosis can increase glutathione peroxidase in hippocampal cells and in general decreases mitochondrial ROS production.

[vladimirfo]

Есть поднимаемся с цитологии, то органов. То орган, зависящий от окисления жиров, будет зависеть от уровня кислорода.
По иронии судьбы такой орган - сердце, которое может снабжаться кислородом только в фазе расслабления.
И возможности сердца априори ограничены количеством поступающего кислорода.
Что мы и наблюдаем.
Объем получаемого кислорода < потребности в кислороде = у нас проблемы с сердцем.

[Spit-it_Out]

Объем получаемого кислорода < потребности в кислороде = у нас проблемы с сердцем.

А от чего зависит объём получаемого кислорода?

[vladimirfo]

Получаемого тканями?

Delivery O2 = содержимое кислорода в крови * cardiac output (количества прокачиваемой крови)

Содержимое:
О2, связанный с гемоглобином + свободный О2

Зависит от содержания кислорода во вдыхаемом газе, функции легких и эритроцитов.

Ну а cardiac output по аналогии закона Ома;
(Разницы среднего артериального давления - среднее венозное давление )* системное сопротивление сосудов.
Сопротивление сосудов: сосудистый тонус и радиус сосудов (сужение критично).

То есть легкие, сердце, эритроциты, состояние сосудов, вдыхаемый воздух.
Все динамично, везде свои нюансы. Ну и если доставка падает, то забор кислорода тканями увеличивается.
Вот превышение потребности кислорода над объемами поставки сулит проблемы.