Страница 24 из 113 ПерваяПервая ... 142021222324252627283474 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 1430

Тема: Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

  1. #1
    Аватар для Disco
    Регистрация
    28.09.2014
    Сообщений
    38
    Поблагодарил(а)
    5
    Поблагодарили 49 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Цитата Сообщение от Richy Посмотреть сообщение
    Disco , хорошее изложение "поборника справедливости", только всё не по теме. Речь давно идёт не о - Селуянов vs Матвеев, а о специалистах, тренирующих по принципам - чтобы лучше бегать - надо больше бегать, чтобы лучше прыгать - надо больше больше прыгать и т.д. Здесь привязка к Матвееву одна, плохо или хорошо - они учились по его учебникам и как говориться - из песни слов не выкинешь.

    ... Вы вообще понимаете разницу между учебником по ОБЩЕЙ теории и ПРАКТИКОЙ по ЧАСТНОМУ вопросу...?

    На примере автопрома:
    Матвеев занимался классификацией машин по типу кузова, по типу двигателя, по типу шасси.... и т.д. Он занимался общими вопросами. Селуянов - это типа как инженер на Фиате, который думает как выжать из 1,5 литрового мотора еще пару лошадок... . Т.е. это частный вопрос.
    Уровень проблематики вообще не соотносится.
    Если Вы оптимизируете движок в отдельно взятом седане, то общей классификации машин Ваша работа никак не отменяет. Т.е. кабриолеты как были - так и остались.
    Вот так и работы Селуянова НИКАК не отменяют работ Матвеева. Споры у них лежали в иной плоскости.
    И поэтому С. и говорили именно про учебник, причем про конкретный, по ТЕОРИИ.
    Мне довелось "застать" период "споров" и публикации в научной периодике...., я не считаю себя "адептом школы Великой Истины им. Матвеева" (да, у него тоже навалом "темных мест" и провалов в изложении ...), но выпады Николаича были откровенно беззубы, а после кончины оппонента - просто не красивы, извините. То, чем он занимается сейчас у него получается значительно лучше.

    Фраза о том, что "... люди, которые учились по учебникам Матвеева"... ни о чем не говорит, я тоже по ним учился, и сейчас по нему учатся, но только на ТЕОРИИ (классификация упражнений, принципы, методы и прочее),а практика - это другой предмет... СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ и ТМС называется.
    Нельзя "тренироваться по-Матвееву", т.к. это теория спорта... .

    И если в каком то виде спорта выросло поколение тренеров, которые до сей поры ориентируются на ОБЩИЕ положения теории и разглагольствуют о "периодизации" и "силовой выносливости" (я так понимаю, что именно с такими Вы и встречались), то это далеко не все и не везде... иначе не понятно как кто то из советских и российских атлетов вообще смог что-то где то выиграть или завоевать.


    P.S. (а про 500 страниц и пару формул - правильно ..., теоремы Ньютона или законы термодинамики выражены четко и просто, однако они не отменяют многотомные учебные пособия по физике и математике, т.к. преподнося "голые формулы", мы никого не научим, ведь нужно же еще и учить, а не только утверждать... учат по учебникам - это удобно. Вот и этого форума бы не было, если бы все понимали убористые теоремы и принимали знания как аксиому )))) ).

    P.P.S.
    По поводу теории С. я уже писАл (еще на том форуме), что СНЯЛ ВСЕ ВОПРОСЫ... . Именно в теоретической основе была причина оппонирования.
    Теперь все понятно, вопросов нет.

    А по поводу практики, предложенной С., вопрос закрылся сразу после оглашения в книге/сети.
    Методы интервального тренинга, предложенные им в виде "СТД" и взятые из работы Волкова от 1986-88 года работают ровно так, как их описывал в своей работе Волков... . Не верить профессору смысла не вижу, работало тогда, будет работать и сейчас. Единственное, почитать первоисточник стоит - там, все таки, вариаций побольше в разы.
    По поводу метода максимальных (предельных) усилий, который предлагается С. для роста МФ ... ну так еще автор метода на практике ( а не на мат.модели) показал его "нерабочесть" в отрыве от других методов нагрузки. Не работал он тогда, не работает и сейчас... проверено. Только в комплексе с другими методами развития силы и "на гипертрофию", как это говорится.

  2. #2
    Аватар для gbrs
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    96
    Поблагодарил(а)
    1,424
    Поблагодарили 205 раз(а)
    Вес репутации
    14
    Цитата Сообщение от Disco Посмотреть сообщение
    Методы интервального тренинга, предложенные им в виде "СТД" и взятые из работы Волкова от 1986-88 года работают ровно так, как их описывал в своей работе Волков... . Не верить профессору смысла не вижу, работало тогда, будет работать и сейчас. Единственное, почитать первоисточник стоит - там, все таки, вариаций побольше в разы.
    По поводу метода максимальных (предельных) усилий, который предлагается С. для роста МФ ... ну так еще автор метода на практике ( а не на мат.модели) показал его "нерабочесть" в отрыве от других методов нагрузки. Не работал он тогда, не работает и сейчас... проверено. Только в комплексе с другими методами развития силы и "на гипертрофию", как это говорится.
    А что там было в работе Волкова? Метод максимальных усилий там же рассматривался?

  3. #3
    Аватар для Fresher
    Регистрация
    18.09.2014
    Сообщений
    2,168
    Поблагодарил(а)
    4,440
    Поблагодарили 5,051 раз(а)
    Вес репутации
    64
    Цитата Сообщение от Disco Посмотреть сообщение
    Учился в 89-96 гг., там уже все было "по-другому", с митохондриями, миофибрилами и контролем, что и преподносит сегодня С. в ютубах как "откровение" и "научную новизну", хотя этим идеям уже лет 20.

    А те, кто "учился по-Матвееву" делали это в 1965-1980 гг., им сейчас по 60-70 лет..., первый тренерский состав, что тут скажешь.
    да хоть 30 лет
    Цитата Сообщение от Richy Посмотреть сообщение
    Fresher, Большинство тренеров до сих пор не догоняет до того, чтобы увеличить, к примеру количество подтягиваний в два раза, нужно просто отмитохондрить мышцы, в течении пары месяцев. Ну не делали они этого и учились они по Матвееву, вот и вся правда жизни.
    Такими вот матвеевцами и учат детей терпеть затекания. да еще и на каждой тренировке.

  4. 4 пользователей сказали cпасибо Fresher за это полезное сообщение:

    Arier (29.10.2014), NAFL (29.10.2014), Richy (29.10.2014), Д.С. (29.10.2014)

  5. #4
    Аватар для Д.С.
    Регистрация
    24.09.2014
    Сообщений
    3,165
    Поблагодарил(а)
    16,700
    Поблагодарили 12,127 раз(а)
    Вес репутации
    136
    Цитата Сообщение от Fresher Посмотреть сообщение
    учат ... терпеть затекания. да еще и на каждой тренировке.
    Вот сейчас в зале наблюдаю это... Но не мешаю.
    Знаю - бесполезно. И моя форма им мало что докажет... т.к. сразу появиться (вот уверен ) вопрос про аас... И всё спишут на фарму

  6. 4 пользователей сказали cпасибо Д.С. за это полезное сообщение:

    Arier (29.10.2014), Dimchik (29.10.2014), Fresher (29.10.2014), Richy (29.10.2014)

  7. #5
    Аватар для Д.С.
    Регистрация
    24.09.2014
    Сообщений
    3,165
    Поблагодарил(а)
    16,700
    Поблагодарили 12,127 раз(а)
    Вес репутации
    136
    Кстати, ошибочку нашёл, что так прибило после тренировки в пятницу, почему тяжело шло в понедельник - кроме чая (зелёный, пью всего 2 ч.л., от большего - плохеет мне) и одной порцайки (25 г) кофе - добавлял и вторую порцию кофе... (ну, в нетренировочный день пил 2, а тут вдруг - три порции) Овердоз вышел. А негативчик пришёл - усталость, утомление, сонливость... ощущение недовосстановления - его принял поначалу за хроническое, принялся было анализировать.... Но вот сегодня принял на грудь только одну порцию кофе - и вот опять всё шоколадно . Сразу .

  8. 3 пользователей сказали cпасибо Д.С. за это полезное сообщение:

    Fresher (29.10.2014), NAFL (01.11.2014), Richy (29.10.2014)

  9. #6
    Аватар для gbrs
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    96
    Поблагодарил(а)
    1,424
    Поблагодарили 205 раз(а)
    Вес репутации
    14
    В ходе силовой тренировки произошло достоверное увеличение площади поперечного сечения всех типов волокон в обеих группах. В группе с классической тренировкой площадь поперечного сечения волокон обоих типов (медленные и быстрые мышечные волокна) увеличилась на 16%. В экспериментальной группе [статодинамика] площадь быстрых мышечных волокон увеличилась на 12%, медленных мышечных волокон на 14%
    :: SPORTOLOGIKA
    а зачем тогда делать статодинамику?

  10. 1 пользователь сказал cпасибо gbrs за это полезное сообщение::

    NAFL (01.11.2014)

  11. #7
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    110
    Цитата Сообщение от gbrs Посмотреть сообщение
    а зачем тогда делать статодинамику?
    Там же расписано - нет снижения выносливости (и даже увеличение), меньше тратится времени, меньший риск травматизма.

  12. 3 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    NAFL (01.11.2014), Richy (30.10.2014), Д.С. (02.11.2014)

  13. #8
    Аватар для NAFL
    Регистрация
    27.09.2014
    Сообщений
    712
    Поблагодарил(а)
    4,439
    Поблагодарили 2,335 раз(а)
    Вес репутации
    35
    Цитата Сообщение от gbrs Посмотреть сообщение
    :: SPORTOLOGIKA
    а зачем тогда делать статодинамику?
    Там в контрольной группе тоннаж больше= больший выброс гормонов, следовательно мышцы лучше растут. Но думаю если в экспериментальной группе добирали бы тоннаж поддерживающей статодинамикой на др гр. мышц, эффект увеличения поперечника был бы идентичный.

  14. 2 пользователей сказали cпасибо NAFL за это полезное сообщение:

    Richy (30.10.2014), Д.С. (02.11.2014)

  15. #9
    Аватар для Richy
    Регистрация
    25.09.2014
    Сообщений
    136
    Поблагодарил(а)
    168
    Поблагодарили 346 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от gbrs Посмотреть сообщение
    :: SPORTOLOGIKA
    а зачем тогда делать статодинамику?
    Очень тяжело для себя понять зачем и как делать СТД, если не митохондрить мышцы и не получать конкретных результатов.

  16. 2 пользователей сказали cпасибо Richy за это полезное сообщение:

    NAFL (01.11.2014), Д.С. (02.11.2014)

  17. #10
    Аватар для gbrs
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    96
    Поблагодарил(а)
    1,424
    Поблагодарили 205 раз(а)
    Вес репутации
    14
    я, просто, думал, что будет существенное различие в гипертрофии БМВ и ММВ при стандартной и СТД-тренировке.
    СТД ж нужна была, вроде, из-за того, что стандартная тренировка не гипертрофировала ММВ (точнее ОМВ, конечно), поскольку не соблюдается один из 4-х элементов для роста МФ: H+...

  18. 2 пользователей сказали cпасибо gbrs за это полезное сообщение:

    NAFL (01.11.2014), Д.С. (02.11.2014)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •