Супплементы и спортпит(креатин, бцаа, протеин)

[Amzez]

666 грамм белка за $30.

Т.е 2,7 рубля за грамм.

У говядины, из расчета 400 рублей кг - 2,33.
У лактомина, при цене 1200 руб/кг - 1,5.

На мой взгляд сравнивать нормальный продукт с порошковым концентратом не совсем правильно. Да, говядина проигрывает лактомину по цене белка, но содержит в себе множество дополнительных ништяков необходимых спортсмену. Если бы стоял выбор между употреблением куска хорошей телятины или порции лактомина, то я бы предпочел первый вариант.

[dzwalker]

Amzez,я помню, времена, когда спортпит только начинал активно развиваться, химию не берем, т.к. она была всегда и изначально. Мой тренер, сам знатный химик, постоянно мне говорил: все эти спортпиты херня, питайся нормально, делай так, чтобы в рационе было мясо, крупы, рыба, яйца, птица. Откалибруй все соотношения, и даже на сушке тебе на хер не нужны будут Bcaa, порошковые протеины и т.д. и т.п. Естественно, он отмечал, что надо больше времени тратить на готовку и закупку, но по деньгам и по эффекту все равно дешевле и качественнее. Для меня, т.к. я склонен к набору веса, был неизменен такой набор спортпита: креатин, BCAA, к лету жиросжигатель и карнитин. Но был я молод, дурноват и не верил тренеру и уйму бабла спускал на спортпит.
сейчас вижу, что главный спортпит - это нормально организованное питание+тренинг.
Я сейчас хорошо сбрасывал и сбрасываю вес без BCAA, жиросжигателя, порошковых протеинов и всякой хероты. Сейчас решил немного побаловаться креатинчиком, bcaa и жиросжигателем (на 2 недели введу на постоянку потом неделю перерыв) и то, чтобы добить все запасы и выйти в ноль по спортпиту.

[Amzez]

Мой тренер, сам знатный химик, постоянно мне говорил: все эти спортпиты херня, питайся нормально, делай так, чтобы в рационе было мясо, крупы, рыба, яйца, птица. Откалибруй все соотношения, и даже на сушке тебе на хер не нужны будут Bcaa, порошковые протеины и т.д. и т.п. Естественно, он отмечал, что надо больше времени тратить на готовку и закупку, но по деньгам и по эффекту все равно дешевле и качественнее.

Твой тренер грамотный мужик. Вера в волшебную таблетку не иссякнет никогда походу.
Веду подобные диалоги регулярно:
- тренер, хочу массу набрать, что лучше купить гейнер или аминокислоты?
- а сколько раз ты в день ешь?
- три раза, но много!
- [сдерживая фейспалм] а что конкретно ты ешь?
- ну с утра не очень есть хочется, поэтому на завтрак: бутики с чаем и печеньками, а в обед супа тарелку здоровую, вечером гору макарон с сосисками!
Начинаешь объяснять, что ему только для нормального функционирования, без занятий спортом, требуется каждый день 1,1 г белка на каждый кг собственного веса, а ты дай бог, с таким рационом, 0,8 г получаешь. А для спортсмена вообще 1,5-2 гр на кг веса тела нужно. Что переизбыток в рационе простых углеводов, с его быстрым обменом веществ, ведет к работе на унитаз, ну не усваиваются они просто. Что слишком много "мусорных" жиров в рационе, а нужных незаменимых жирных кислот практически нет. Это верно и для людей с лишним весом, только все обилие быстрых углеводов и "не правильных" жиров оседает у них под кожей. А трех разовое питание ведет к еще большему замедлению и без того медленного обмена веществ. Кивают головой, мол спасибо тренер, я все понял. А через неделю видишь их с шейкером или бутылкой L-карнитина. И для кого распинался, спрашивается...

[alabaychic]

Синта содержит переэтерифицированное пальмовое масло.

про жиры в Синте постараюсь узнать когда поеду учиться.

Ну и где там в составе пальмовый, блядь, маргарин ?!

Amzez, ты плохой !

Вот какие жиры в Синте :

richmix sunflower powder consisting of (sunflower oil, corn syrup solids, sodium caseinate [milk]

Состав и полезные свойства

Сафлоровое масло имеет несколько принципиально важных отличий от остальных растительных масле. Самое важное из них – наличие большого количества линолевой кислоты, которая является ненасыщенной, она помогает при лечении сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения или нервных болезней.

Данное масло помимо линолевой кислоты содержит много других полезных веществ. К ним относятся олеиновая, пальмитиновая, стеариновая, арахидоновая, миристиновая кислоты, а также витамины К и Е, халкановые гликозиды и различные соединения серотонина.Как уже было сказано выше, содержание линолевой кислоты в сафлоровом масле превосходит все известные растительные масла. Данная кислота почти не синтезируется в человеческом организме, вот почему очень важно получать ее вместе с питанием. При взаимодействии с другими полиненасыщенными кислотами линолевая кислота понижает количество вредного холестерина, являясь, благодаря этому, мощным профилактическим средством от атеросклероза. Это особенно важно знать всем, кто имеет проблемы в сердечно-сосудистой системе. Помните, что даже небольшое количество сафлорового масла, которое вы употребляете ежедневно поможет избежать таких серьезных осложнений, как ишемия, тромбоз или инфаркт. При избыточной массе тела сафлоровое масло помогает регулировать обмен жиров.Полезно оно и при проблемах в центральной нервной системе. Этот продукт способен оказывать антигеморрагическое действие, благодаря витамину К, это способствует тому, что клетки крови начинают активно размножаться. А витамин Е, который является известным антиоксидантом, улучшает иммунную систему, освобождает организм от свободных радикалов, снижает риск сердечных патологий и онкологических заболеваний, является омолаживающим средством для клеток кожи лица и тела.В качестве косметического средства сафлоровое масло используют как самостоятельно, так и в составе различных препаратов, предназначенных для лечения и профилактики дерматологических заболеваний. Это масло легко впитывается, оно способно проникать в самые глубинные слои кожи, хорошо удерживает влагу, помогая коже дольше оставаться мягкой и молодой. Это основные причины, по которым масло сафлора включают в состав анти возрастной косметики, кремов и бальзамов для загара, а также шампуней для тонких и ослабленных волос.При хронических запорах народные целители рекомендуют использовать масло сафлора, оно оказывает сильное послабляющее действие, а, кроме того, оно наделено желчегонным и мочегонным эффектами, что позволяет его использование при патологиях желчного пузыря и мочевыводящих путей.


Вред и противопоказания


Сафлоровое масло не имеет противопоказаний, исключением является индивидуальная непереносимость продукта.

[Amzez]

Ну и где там в составе пальмовый, блядь, маргарин ?!

Я понимаю, что признавать свои ошибки – бить по своему самолюбию. Зачем признавать, что ты долгое время отдавал деньги за откровенно какашечный продукт. Нужно всеми способами доказывать себе, что продукт супер. Так проще.

Будто ты не читал этого:

Он там был до недавнего времени. Я не слежу за перетасовкой составов. Видимо прислушались, потому как если почитать профильные англоязычные форумы, маргарин в синте стал притчей во языцех.

Добавить в сухие порошковые смеси не гидрогенизированные растительные жиры, на данный момент, невозможно технически. Иначе быстро окислиться и прогоркнет.

На мой взгляд, любые жиры присутствующие в протеиновых коктейлях, помимо присутствующих в изначальном КСБ сырье -большое зло.

Мы обсуждаем конкретную спортивную добавку, с привязкой к остальному рынку спортивного питания. Дело не в конкретных наполнителях, дело в добавке в целом.

Вот какие жиры в Синте

Это провал, Дима. Какое, блядь, сафлоровое масло?! Sunflower переводится, как подсолнечник. Масло там подсолнечное. Сафлоровое масло по буржуйски - safflower oil. Далее в твоей цитате идет, кукурузная патока, затем казеинат натрия. Тебе привести статьи где объясняется какое дешевое говно эти компоненты? Или сам загуглиш?

P.S. разбавлять нормальный белок, добрым десятком наименований дешевой хрени, это не какое то эксклюзивное BSNовское ноу хау, таких продуктов десятки. Например, Elite XT от Dymatize или Complete Protein от EAS, имеют практически идентичные составы с synta 6. Только фишка в том, что они значительно дешевле.

[alabaychic]

Это провал, Дима.

Я рад что принёс тебе столько неподдельной радости !
Да, я ошибся

Масло там подсолнечное.

Однако как по части пальмового маргарина ?
Ты покажешь его или как ?
А-а....я понял !

Он там был до недавнего времени.

И поэтому Синту не надо есть сейчас.
Ну что ж, отвечу тебе на тот же манер :
Сафлоровое масло там будет ! и поэтому Синту сейчас есть надо.

Я понимаю, что признавать свои ошибки – бить по своему самолюбию.

А при чём тут моё самолюбие ?
Там где я ошибаюсь, я всегда это признаю и благодарен если мне это помогают увидеть.
Но вот по части :

откровенно какашечный продукт

извини. твоё мнение + мнение твоего уважаемого отца против разработки учёных мирового лидера и моего собственного опыта использования этой разработки, я скорее отнесу к разряду "технического шума" чем к чему-то, достойному внимания.

Про "херню" тебе уже ДС расписывал. Могу только добавить что

практически идентичные составы

это ни о чём, ибо важно не наличие тех или иных веществ в продукте, а их соотношение. И тут никакие "практически" не допустимы.
Но, боюсь, тебе это как о стенку горох.

[Spit-it_Out]

Нифига себе, тут жара у вас!:-)

[Простой]

Да ниче не жара. Респект Амзезу и Алабаю. Я вот много чего интересного почерпнул для себя. Правда на последней странице они акцент немного сменили - как таковое же Синту никто необкакивает, просто Амзез говорит, что можно не переплачивать. Ну и увлеклись парни. Практики, куле... Красавы. Искренне говорю.
Что касается Синты: у меня партнер мой по треням перестал ее лопать. Перешел пока на Матрикс от Синтракс (у меня подсмотрел), т.к. в Синте углей больше. Покушает пару-тройку недель я вам отпишусь о его ощущениях в сравнении с Синтой, если это интересно.
Я Синту могу с Матриксом сравнить только по вкусовым ощущениям: Синта вкуснее, хотя и Матрикс не противный.

[Amzez]

Однако как по части пальмового маргарина ?
Ты покажешь его или как ?

С самого начала беседы оговорился, что его там нет и пояснил, что это не меняет дело, дважды, блин, пояснил почему. Вместо переэтерифицированного пальмового масла, теперь сыпят переэтерифицированное подсолнечное. Раньше разбавляли бензин ослиной мочой, теперь исправились и разбавляют мочой кобылы. Бензин стал значительно лучше!!! Ага? И дело то вообще не в жирах, в синте и без жиров косяков достаточно. Я на них подробно остановился, только потому, что ты спросил, что в них плохого.

А при чём тут моё самолюбие ?
Там где я ошибаюсь, я всегда это признаю и благодарен если мне это помогают увидеть.

Так тебе подробным образом пояснили - продукт посредственный. С расстановкой, последовательно и аргументированно. А ты вместо того, чтоб прислушаться, говоришь: "нет он супер, у меня с друзьями усваивается и ваще это хит, все едят". У миллионов макдак хорошо усваивается, что это доказывает?Мне кажется объективных причин, кроме собственного упрямства, защищать синту у тебя нет. Иначе давно бы их озвучил.

твоё мнение + мнение твоего уважаемого отца

Почитай хоть немного информации по сабжу. Наше мнение весьма распространено

против разработки учёных мирового лидера

Зачем ты повторяешь рекламные буклеты? Производств готового продукта для спорт питания в мире всего лишь десятки. А заводы производящие, например, кретаин и вовсе по пальцам одной руки пересчитать можно. Брендов спорт. пита же тысячи! Подавляющее большинство из них производится на одних и тех.же производствах. Особенно весело, зная этот факт, слышать споры, до хрипоты, в стиле: "добавка А, лучше добавки В"; - "нет, ты ни чего не понимаешь, добавка В круче, у них качество и история!!!". До покупки компании концерном Glanbia разработка ученых BSN сводилась к заказу на чужом производстве готового продукта. Т.е. до 2011 г в офисе компании разрабатывали только дизайн этикеток. Мало кто знает, но Гламбии принадлежит, еще более раскрученный бренд Оptimum Nutrition с собственным производством. Да, да - BSN выпускается на производственных мощностях Оptimum Nutrition. По факту: "инновационные разработки мирового лидера" BSN, сейчас ведутся в лабораториях оптимы. То есть, для одних продуктов, по мнению ученых работающих на мировых лидеров, необходимо сыпать всякий шлак, якобы для улучшенного усвоения, а другие продукты усваиваются сами без дополнений? Странная ситуация, не находишь?

Про "херню" тебе уже ДС расписывал.

Таак пошла конкретика, вот это я люблю. Так что там Д.С. расписал?

Что глутамин акуенная аминокислота? Да, она акуенная. Только заменимая. Это значит, что при ее нехватке организм легко синтезирует нужное количество глютамина из других аминокислот. А глютаминовые пептиды, которые в синте, это вообще осколки аминокислот, один из самых дешевых белковых компонентов на рынке. Они крайне не стабильны при смешивании с водой/молоком и просто на просто не усваиваются. Это не я так считаю, это ученый Винс Дельмонте (Vince DelMonte) так говорит.

Что соя может быть и хорошей? Во-первых, соевый концентрат объективно проигрывает концентрату сыворотки, альбумину и др. «идеальным» белкам, по аминокислотному скору, грубо говоря, вместо АИ 95, получаем солярку. Во-вторых, соевый порошок не содержащий в себе, крайне вредных для здоровья ингибиторов трипсина, нитритов, аланинов лизина, и в следствии удаления этих компонентов, окончательно не потерявший, добрую часть аминокислотного профиля стоит также, как и «идеальные» белки. Смысл использовать такой компонент, когда можно досыпать нормальных белков за те же деньги? Полагаться на честность компании, которая херачит в свои продукты наиболее дешевые компоненты, при существовании более полезных аналогов (далее разберем подробнее) я бы не стал.

Полидекстроза – супер? Ребята, полидекстроза по свойствам почти сахар, дешевле только. Кто-нибудь мне может объяснить накуя она нужна в многокомпонентном протеине? В пост воркаут добавке я бы еще понял, но в многокомпонентнике?

МST жиры - последний хит и ноу хау, на деле же, есть ряд исследований и экспериментов, которые доказывают(за ссылками в личку), что регулярный прием MST не оказывает существенного влияния на спортивные показатели. Не однозначный компонент. И цена, да! Лучше вам ее не знать.

Соевый лецитин, резистентный крахмал, папаин, бромелайн – ну должно же быть там хоть, что то полезное. Опять же цены этих компонентов в десятки раз ниже цены белка. Лецитин, например, отход при производстве продуктов рафинации растительных масел.В банке их кот наплакал, правда, что не мало важно.

Так, и кто-нибудь мне скажет, почему в протеиновой добавке белка меньше половины состава? Это точно протеиновая добавка?

Зачем там казеинат кальция при наличии мицелярного казеина?

Зачем кукурузная патока в спорт. напитке?

это ни о чём, ибо важно не наличие тех или иных веществ в продукте, а их соотношение. И тут никакие "практически" не допустимы.
Но, боюсь, тебе это как о стенку горох.

Можно ссылку на исследования/эксперименты/мнение известного ученого/диетолога где доказывается, что соотношение компонентов синты более эффективно, чем у Dymatize? Чтоб не как об стенку горох было.

[Дед Иван]

а я тут какое то время без протеина был и без батончиков даже
ужасно
ну вот поел мяса, нормальной еды
вроде наелся
но потом чего нибудь сладенького закалампуцать хочется
не знаю почему
раньше в таких случаях батончик или протеин употреблял
а щас банан, или другой фрукт или йогурт замороженный
дополнительные ненужные углеводы! Сразу вес обратно возвращается

творог - единственное спасение
да и вообще че то как то белковой еды почти не охота есть
почему например какой нибудь плов не мог бы быть сбалансированной едой ?
почему для нас это слишком много жира, углеводов и т.д.