Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

[Дед Иван]

Ну вот. А ты говоришь - уступают в скорости.

ну сразу так найти не получается
да и тут главное не спор, истина важнее))
если найду, то дам знать
вот тут зато нашел другое
кто то помню со мной спорил что мол медленные можно называть окислительными


Существует и второй способ классификации. Если при первом способе разделение идёт по ферменту миофибрилл (по миозиновой АТФ-азе), то во втором — по ферментам аэробных процессов, по ферментам митохондрий. В этом случае мышечные волокна делят на окислительные и на гликолитические. Те мышечные волокна, в которых преобладают митохондрии, называют окислительными. В них молочная кислота практически не образуется. В гликолитических же волокнах, наоборот, очень мало митохондрий, поэтому в них образуется много молочной кислоты.
Так вот в этих классификациях и начинается путаница. Большинство людей почему-то понимают ситуацию так, что быстрые волокна всегда гликолитические, а медленные — всегда окислительные, и потому ставит знак равенства между этими двумя совершенно разными классификациями. Что, повторяю, абсолютно неверно. При правильно построенном тренировочном процессе быстрые волокна можно сделать окислительными, значительно увеличив в них количество митохондрий, и они не будут утомляться, то есть перестанут образовывать молочную кислоту. Почему сие будет происходить? Потому, что промежуточный продукт пируват превращается не в лактат, а поступает в митохондрии, где окисляется до воды и углекислого газа.
Спортсмены с быстрыми и в то же время окислительными МВ показывают выдающиеся результаты в видах спорта, требующих выносливости, если нет других лимитирующих факторов. Например, выдающиесявелосипедисты-профессионалы — Меркс, Индурайн и Армстронг — при выполнении ступенчатого теста до МПК закислялись только до 6мМ/л лактата в крови. У обычных же гонщиков концентрация лактата достигает 12-20мМ/л.
И наоборот, медленные волокна тоже могут быть гликолитическими, хотя этот вариант в литературе и не описывается.

[Д.С.]

И наоборот, медленные волокна тоже могут быть гликолитическими, хотя этот вариант в литературе и не описывается.

Да описывается, почему нет?
После постельного режима.
После пребывания на орбите в невесомости.
Запросто.

[Д.С.]

Дед Иван, хм... а ты бы не мог бы приводить ссылки та те страницы в интернете, откуда берешь цитаты?
Если, конечно, тебе это удобно, т.к. если всё время пользоваться телефоном для интернета, то многие вещи делать прямо-таки впадлу...

Найти-то, в принципе можно - это было цитата из интервью в Железном Мире №3 2012г., но всё же .

[Дед Иван]

Дед Иван, хм... а ты бы не мог бы приводить ссылки та те страницы в интернете, откуда берешь цитаты?
Если, конечно, тебе это удобно, т.к. если всё время пользоваться телефоном для интернета, то многие вещи делать прямо-таки впадлу...

Найти-то, в принципе можно - это было цитата из интервью в Железном Мире №3 2012г., но всё же .

Ага! добро

что интересно тут он очень просто объясняет разницу
типа есть митохндрии - мышцы окислительные
нет - гликолитические

в книге как то намного сложнее
а вообще конечно они молодцы что такие интервью делают
в таком формате вопрос-ответ все намного более понятно

[NAFL]

Т.е. ты считаешь, что дело в дополнительной нагрузке? Без неё с ростом не выходит при применениии статодинамики?

Вот у Richy есть наблюдения, что чередование по 2-хнедельным циклам статодинамика-митохондрии очень рабочее.
Да и в лекциях у Селуянова и та и другая нагрузка есть постоянно, только акценты по неделям меняются.

Можно и так. Суть в том, что кто то циклится на мысли - для роста мышц нужен пампинг ( статодинамика). Полностью игнорируя остальную часть системы. У Селуянова ведь в межсезонье циклики и борцы бонусом к статодинамике основную технику отрабатывали, сердце тянули. А ктото выдрал только статодинамику и удивляется "результатам".

[Дед Иван]

Можно и так. Суть в том, что кто то циклится на мысли - для роста мышц нужен пампинг ( статодинамика). Полностью игнорируя остальную часть системы. У Селуянова ведь в межсезонье циклики и борцы бонусом к статодинамике основную технику отрабатывали, сердце тянули. А ктото выдрал только статодинамику и удивляется "результатам".

Помню Фрешер специально выдрал одну статодинамику и говорил что хороший результат у него)))

[NAFL]

Дед Иван, Фрешер помнится не митохондрился, но боролся без закисления.

[Д.С.]

Хз, не помню фактов по обоим утверждениям.

[Дед Иван]

а я вот че думаю
вот пишут что митохондрии растут только в один ряд
т.е. если нормально работать то через два месяца отрастут митохондрии на каждой миофибриле
и поидее не имеет же смысла продолжать те же самые треньки делать
предлагают нарастить новые миофибрилы
но например я этого делать не хочу да и не надо мне
и что тогда делать ? просто поддерживающие треньки ?
или же поменять упражнения ?
вот например для борцов рекомендуется на верх тела жим(отжимания) и подтягивания делать
но какие то же важные мышцы будут отставать по митохондриям? тем более если цель мма ?
может имеет смылс отдельно над плечами там поработать, бицепсами -трицепсами, предплечьями ?
с низом тела то более менее понятно...

[Д.С.]

но какие то же важные мышцы будут отставать по митохондриям? тем более если цель мма ?
может имеет смылс отдельно над плечами там поработать, бицепсами -трицепсами, предплечьями ?

Для этого рекомендуется делать "рабочие"движения в протоколе, например - 10 бросков и отдых, 10 ударов(скорее всего, всё же с утяжелителями или резиной) и отдых... и тому подобные вещи, на технику, чтобы нагружать именно те мышцы, которые нужны конкретно в твоём виде спорта.


Дед Иван, это же всё уже не раз обсуждалось.