не понялЦитата:
Сообщение от Scandinavia
Вид для печати
не понялЦитата:
Сообщение от Scandinavia
читала где-то, что мужские мтДНК после оплодотворения самоуничтожаются, ссылку не сохранила, надо хухлитьЦитата:
Сообщение от vladimirfo
Вопрос не в как, а почему.
Не в механизме, а в сути.
У ооцитов свыше 200 тысяч мтДНК, у спермы сотни. 10 нуклеотидов на сперматозоид.
Внешняя мембрана митохондрий сперматозоидов юбиквитинированна, что позволяет ооцитам распознавать их как чужеродные и разрушать в течение 24 часов после оплодотворения.
Это частности.
А вопрос в сути, ответ не требует знания деталей.
Подсказка отчасти в посте Скандинавии.
Размножение двуполое. Почему это лучше однополого?
И мтДНК будет совсем рядом с ответом, но с другой стороны.
Г. Таубс писал, что кофе и орех увеличивают секрецию инсулина, так ли это?
Effects of Coffee Consumption on Fasting Blood Glucose and Insulin Concentrations | Diabetes Care
https://jamanetwork.com/journals/jam...?redirect=trueЦитата:
Орехи - это белок/угли/жир, конечно они могут привести к секреции инсулина.
Кофе потенциально вредно для надпочечников. Для сердечно-сосудистой системы полезно, на инсулин никак значимо не влияет.
Только к чему это вопрос?
Еще вопрос, сейчас на кету надо сдавать норматив по лыжам 5 км за 27 минут. Целесообразно ли делать углеводную загрузку, и если да то как?
TAU, предлагаю самому решить.
Д.С. писал подробную заметку как и когда грузится на кето.
Я считаю это изощренным вариантом мазохизма и вреда здоровью.
Если вы регулярно тренируетесь, то проще поэспериментировать и придти к выводу, работающему для вас.
больше вероятность перенять положительные мутации... при однополом потомок почти копия предка, что уменьшает адаптацигнные способности организма?Цитата:
Сообщение от vladimirfo
У Г. Таубса прямая связь Углеводы = инсулин = ожирение.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
vladimirfo писал, что любит (любил) кофе вот и подумал как кофе может влиять на кето.
Иначе получается, что инсулин увеличивается в отсутствие углеводов, только из-за кофе.
Направление мысли совершенно верное.Цитата:
Сообщение от Scandinavia
При двуполом размножении изменчивость (соответственно и адаптация к окружающей среде) куда выше.
Отсюда шаг до инсайта о том:
- почему ДНК митохондрий всё же существует (хотя большей частью мтДНК функции были переданы ядру), при этом кодируя белки дыхательной цепи переноса электронов (где пища становится АТФ);
- почему мтДНК передается в основном только по материнской линии.
TAU, так и есть;
слишком много нутриентов в митохондрии - вы выходите из кето.
Экспериментально в том числе на себе подтверждал.
Миндальное печенье без сахара (много масло и протертый миндаль) почти выкинуло из кето (0,3 ммоль на утро).
Я ем орехи как источник клечатки - стараюсь есть разнообразную клечатку, чтобы поддерживать микробиоту.
Ксенобиотики могут нивелировать некоторые эффекты пустого желудка. Поэтому голодают на воде.Цитата:
Сообщение от TAU
Но я приводил 2 ссылки, где кофе либо не влиял на инсулин, либо снижал его.
- я так понимаю, что митохондрии пришли в клетку уже со своей ДНКЦитата:
Сообщение от vladimirfo
- логично было бы предположить, для того чтобы снизить вероятность мутаций?
и я ем, мне кажется это очень естественная пища для наших предков в осенне зимний период. Мне не понятна паника кето сообщетсва и призывы избегать ореховЦитата:
Сообщение от vladimirfo
Да, предположительный предок митохондрий альфа-протоцианобактерия (паразит) вне сомнений обладала своей ДНК (иначе бы она не существовала).Цитата:
Сообщение от Scandinavia
Большая часть функций ДНК была со временем передана ядру. Но мтДНК осталась.
мтДНК кодирует в основном белки ЭТЦ, и она менее защищена от воздействий внешней среды.
Это приводит к тому, что с мтДНК организм может очень гибко реагировать на смену внешней среды (питание, климат итд). А митохондрия является сенсором этой внешней среды (вода, солнце, климат, нутриенты итд), который вызывает адаптацию организма.
Кодировка белков ЭТЦ осталась отдельной функцией, потому что это было критично важно для быстрой адаптации.
Но слишком много хорошего - не всегда хорошо. мтДНК мутирует в 20 раз быстрее ядерной ДНК.
И при такой скорости мутации, процент нежелательных был бы слишком велик.
Поэтому решение элементарное - передаем мтДНК строго от одного родителя, что уменьшает мутации мтДНК.
А в итоге мы получаем главный вывод из всего этого, что митохондрия - это сенсор внешней для организма среды. Не только выработка энергии, но и еще адаптация к внешним условиям.
И когда мы говорим о том, как внешняя среда [и мы сами] воздействует на нас, то еда - одна из переменных.
все предельно ясно и понятно стало, спасибо :)Цитата:
Сообщение от vladimirfo
ИМХО - не стоит. Если ты перевоспитал свои митохондрии на жиры, то не стоит загружаться глюкозой. Можно за 5-15 минут до старта сладкий чай или кола. За это время ты потратишь максимум 20 гр глюкозы (причем той которая уже лежит в клетках), остальное жирами. Селуянов говорил, что запасов гликогена в мышцах хватает на 40 мин работы, а при гиперкомпенсации на 1,5 часа. Мой опыт с этим согласуется, после определенного периода, как раз 40 мин на велотренажере, "упираешься в стену", крутить могу, но скорость падает. тебе катить менее 40 минут, гиперкомпенсация/загрузка не нужна. Но перед стартом можно закинуться 20 гр сахара, или колой или мармеладом в пересчете на сахар.Цитата:
Сообщение от TAU
Сделай прикидку, проедь эту дистанцию. Если с техникой проблем нет то в норматив уложишься.
Тебе бы спину и ноги отмитохондрить. Сколько времени до сдачи?
https://www.youtube.com/watch?v=yZkgqrNM1Tc
Есть одна БОЛЬШАЯ тема, сильно выходящая из зоны комфорта кето как баланса углеводов и жиров.
Это Доминик д'Агостино, более чем известный ученый, связанный с кетогенной диетой.
В том числе связанный с метаболическим подходом к лечению рака.
Говорит, что часть эффектов кето-диеты обусловлено deuterium depletion water in cell, клеточной воды без дейтерия (изотоп водорода: протон, нейтрон - лишний, электрон).
Часто ли это обсуждается в кето-группах на ФБ?
А это важнее всех кето-рецептов вместе взятых.
Весь наш метаболизм создан вокруг того как поместить энергию солнечного света в максимально удобную для нас форму.
В этой связи самое полезное для диетолога - физика и изучение фотосинтеза)))
Желающие могут погуглить кинетические эффекты изотопа D2O на русском или английском.
Лобышев Валентин Иванович - как вариант откуда начать
https://www.youtube.com/playlist?lis...WDBLm_01cDy63L - для воспринимающих английский, там есть плейлист (в том числе с нашими учеными).
Если нужно выбрать 1 выступление https://www.youtube.com/watch?v=NFzU...Dy63L&index=15
наших вы можете почитать на родном языке.
С кето хорошо переходить к изучению митохондрий.
Самая первая АТФ-машина - это АТФ-синтаза + протоновый (Н+) градиент - в принципе жизнь пока ничего другого не придумала.
А затем задаваться вопросами почему так.
И это вполне официальная академическая наука, без домыслов.
P.S. Если вы думаете, что увеличенная масса дейтерия приводит к тому, что АТФ синтаза замедляется (со своих 7000 оборотов в минуту), то вы не будете неправы, но это даже не начало.
Владимир, но вы же понимаете, далеко не каждый врач, даже не каждый хороший врач разбирается в физике. Это удел исследователей. Врач или диетолог должны понимать как применять знание на практике.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Хотя тема очень интересная, я пока слабо представляю с чего начать изучение, чтобы легко понимать о чем идет речь.
Скажите, а химия или физика, это Ваша профессия?
Я по образованию пиарщик и кандидат психологических наук. Я работаю в рекламе (хоть и в крупной японо-английской корпорации). Меня с темами объединяет лишь то, что я специализируюсь на продвижении лекарств. И кручусь во многом в фарм и врачебной среде. В целом я один из хрестоматийных примеров гуманитариев.
Ну ещё с января у меня удаленные курсы в Мед Школе Гарварда. Для меняэто скорее страховка, Чтобы в случае чего уйти в Фарма-компании.
Врач не может быть центром лично моего здоровья, потому что за это ответственность несу я.
И случаев, когда врач выписывает немного не так, из-за непонимания - полно.
В остальном это одно из моих хобби.
Что такое ядерная ДНК? А есть конкретные цифры с какой скоростью она мутирует?Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Совершенно аналогичное наблюдение. Правда просто о ходьбе. Эта точка чувствуется.Цитата:
Сообщение от NAFL
Кому нужно срочно и сейчас :wink: AquaSLAP - легкая питьевая вода
Образцы воды Место взятия пробы Международный стандарт SLAP Озеро Байкал Река Волга Река Урал, д.Ивановка Река Тепла, Карловы Вары Водопровод г.Москва Река Десна, г.Чернигов Река Днепр, г.Киев Баренцево море Черное море, г.Сочи Каспийское море, р-н Актау Международный стандарт SMOW После опреснительной установки г.Ашкелон
Лёгкая вода ViViDi Snow - Вода, которая работает!
В этой 126 ppm
Spit-it_Out, есть ДНК клетки (которое находится с ядре) и есть ДНК митохондрий, по которой ещё гаплогруппы определяют.
Материнское наследование открыл Doug Wallace.
На тему генетики и митохондрий читать Дага - хорошийвыбор.
http://www.annualreviews.org/doi/abs....081205.150955
скорость мутаций мтДНК есть в тексте со ссылкой на источник.
пфф, да конечно, больше чем нам наше здоровье никому не нужно и у меня схожая позиция.Цитата:
Сообщение от vladimirfo
и такое есть? можно у Вас в личке попросить ссыль?Цитата:
Сообщение от vladimirfo
отличный пример :)Цитата:
Сообщение от vladimirfo
Ничего не понятно. Во-первых, дейтерий это хорошо или плохо? Во-вторых, почему 2 совершенно разных стандарта, чего придерживаться?Цитата:
Сообщение от Д.С.
Дейтерий - это плохо.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Позитив есть уже от снижения его содержания на 6%.
Так что оба варианта рабочие.
Но первый, естественно лучше - уровень тяжёлой воды ниже.
Надеюсь мы не засорим кетотему, обсуждением воды:-)Цитата:
Сообщение от Д.С.
В то же время говорят что суперочищенная вода, тоже не есть хорошо. Но почему бы тогда не пойти по такому пути, очистить воду, а потом добавить в неё только то что нужно, слишком дорого?
Неплохо бы иметь митондрии, работающие на дейтерии, только чтобы не сильно лучиться....:biggrin:
Почему лучиться? Я так понял там связь наоборот прочнее чем у обычной воды и химические процессы из-за этого протекают хуже.Цитата:
Сообщение от Олег001
Владимир писал:
«Если энергии отщепления фосфатной группы от молекулы АТФ недостаточно для сокращения [портяжной] мышцы [лягушки], то чтозанах и какова роль АТФ?
Я к тому, что Гилберт Линг будет бить своей методичной аргументацией в самое святое современных биологических воззрений»
С одной стороны, интересная точка зрения Линга, с другой стороны, я, как практический врач, работаю просто: корректирую электролиты крови, если нужно, назначаю блокаторы кальция, для получения клинического эффекта (и на практике не важно, как это работает, если это работает). С точки зрения эффекта кето, насколько важны теории? Идти путем проб и ошибок -это может дать непредсказуемые последствия. Разумнее брать уже готовый эмпирический опыт.
Прошу прощения за юмор, я про то, чтобы превратить митохондрию в ядерный реактор. У Станислава Лема в книге « Голос неба» есть подобная идея, о холодном ядерном синтезе.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
А в какой области, если не секрет?Цитата:
Сообщение от Олег001
Мне кажется это хорошая идея. Хотя наш организм, надо отдать должное тоже достаточно эффективно выделяет энергию.Цитата:
Сообщение от Олег001
Да. Именно так.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
И... дейтерий - стабильный элемент. Он не радиоактивный. Просто размер молекулы воды получается больше. И она тяжелее (а дейтерий в два раза тяжелее "простого" протона).
А там очень-очень тонкие границы. В живой клетке.
Работаю в кардиологии, работаем по гайдам, в которых обобщен практический опыт, если говорить о лечении. В плане диагностики, все не так однозначно. Однозначно рекомендуются физические нагрузки, снижение веса, последнее время снято табу с жиров.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Спасибо! После 20 декабря сдавать.Цитата:
Сообщение от NAFL
Вот с этого места можно чуть подробнее. Я так и не понял чем он отличается от простого протона?Цитата:
Сообщение от Д.С.
Сделал анализы
Как думаете нормальный показатель для кето?
Олег001, это разные пути познания.
Логично, что врачу ближе эмпирика.
Но я могу привести в пример теорию Относительности. Ее постулаты сейчас используются во всех спутниках. Но саму теорию экспериментально можно было подтвердить только в 70-х годах.
Если мы не понимаем базу физиологии, то можем ошибаться в патофизиологии и можем назначить неверное лечение.
Примеров полно: гипогликемическая кома при помощи инсулина от шизофрении, ртуть от сифилиса, DNP для похудания (смерть от гипертермии) или диэтилстилбестрол как один из самых худших случаев отзыва лекарства из оборота.
Для меня познание - смесь смелых и нестандартных идей с критическим мышлением (как в науке).
Читавший Гилберта Линга без проблем объяснит почему Актовегин и Солкосерил работают, например.
TAU, в целом всё ок.
У вас ТТГ меньше 1, что говорит о том, что гипотиреозом скорее всего не пахнет.
И нет Т3, который проседает на кето, но доставать его не надо.
На счет холестерина постараюсь вечером показать почему это нерелеватный анализ для кето-диеты.
И еще, вы спортсмен? Сдавали не на утро после тренировки.
Это вполне объяснило бы СОЭ и креатинин.