Keto diet, Кето диета, Кетогенная диета.

[w1zzah]

Какую-то несомненно.

наткнулся на это

Conclusions: Nebivolol acts as a Beta3 agonist inducing lipolysis depending on ADBR3 expression levels in VMA and DPA. The fatty acids released are likely to be used up for thermogenesis because UCP1 expression was also upregulated. L-nebivolol reduced also the size of unilocular VMA and lipid vacuoles of DPA most likely as a result of fat burning. The lower dysmetabolic effects of nebivolol may depend on its Beta3 agonist activity on human visceral adipose tissue.

теперь стало ещё более непонятно)) как будто наоборот усиливает липолиз

[vladimirfo]

Вопрос был о бета-блокаторах (антагонистах) - они снижают липолиз

В вашей цитате агонисты усиливают липолиз, что тоже логично.

Это вы запутали себя и пытаетесь еще и меня запутать.

[w1zzah]

Вопрос был о бета-блокаторах (антагонистах) - они снижают липолиз

В вашей цитате агонисты усиливают липолиз, что тоже логично.

Это вы запутали себя и пытаетесь еще и меня запутать.

теперь ещё больше всё запуталось. есть небиволол - селективный бета-блокатор. как бета-блокатор (антагонист) он снижает липолиз, в исследовании как агонист бета3 - усиливает липолиз.
так в итоге что? плюс на минус дает ноль?

[vladimirfo]

В вашей цитате написано бета-3 агонизм стимулирует липолиз, там по тексту тоже все четко - термогенин итд.

Вероятно, препарат блокирует Бета-1 рецепторы, но активирует бета-3, такое бывает.
Но думаю с точки зрения нежелательных явлений такие качели не очень хорошо (фантазирую).

[vladimirfo]

Из опыта с берберином - инсулин он снижает не очень хорошо, на 10-12% примерно. В приеме от 1 грамма в день.

Буду пробовать комбинацию хрома, корицы итд.
https://www.iherb.com/pr/Life-Extens...Capsules/26168 - вот эту.

Если что от пробую на женщинах 55+ с неоптимальным инсулином и высоким ХОМА-индексом.

-----------------------

Если один момент это связь микробиоты кишечника и аутоиммунных вещей.

Сейчас проверяю гипотезу с витилиго.
По тем исследованиям, что есть, витилиго по хемокинам +- указывает на Th1-часть адаптивного иммунитета. И как раз была гипотеза искать вещи которые активируют Th1 (и способствуют секреции цитокина IFNy).
Это в том числе внутриклеточные вещи.


Мазки, ХМС по Осипову, что угодно итд. Для мира это скорее секвенирование. Просто ХМС по Осипову - это определение флоры тонкого кишечника по их метаболитам в крови.


В одном случае нашли, санировали - депигментация была слабой и в общем ушла. Сейчас на чуть большей группе надо попробовать, чтобы быть уверенными).

Золотистый стафилококк, клостридии, клебсиеллы итд.

Общая идея - смотреть какая часть аутоиммунитета активируется (обычно это Th1/Th17) и находить в микробиоте кишечника и/или мазках зева/носоглотки/ итд "жильцов", которые могут активировать эту часть иммунитета.

Санировать и получать улучшение симптомов.

[w1zzah]

Из опыта с берберином - инсулин он снижает не очень хорошо, на 10-12% примерно. В приеме от 1 грамма в день.

в ближайшее время сдам инсулин после курса берберина, тоже интересно что получилось

[Kangaroo]

Добрый день! Посоветуйте, что делать в данной ситуации и насколько ситуация нормальна для кето? Начала соблюдать кето примерно месяц назад. До кето, постоянно был контроль углеводов (ела в пределах 50-100 гр), от многих продуктов, в частности сахара, отказалась давно. Мне 36, рост 168, вес 68. Затеяла все с целью похудеть (но более комфортно) и посмотреть на реакцию организма при моем аутоиммунном заболевании (РА).

БЖУ 20/75/5 в процентном соотношении, по граммам Б -65-75, Ж -120-130, У - 15-30

Калорийность 1400-1700

Тест -полоски показывают уровень кетонов в основном 1,5 ммоль. Есть не сильные головокружения, учащенное сердцебиение (особенно после еды) с последующей нехваткой воздуха. Также периодами появляется диарея. Плюсом была недельная задержка кд.

Из активности - в основном пешие прогулки, 2 силовые в неделю с маленькими весами
Из лекарств принимаю - метотрексат 20 мг еженедельно, НПВС
Из добавок - фолиевую 10 мг в неделю, комплекс Допельгерц актив Магний+Калий, Омега3 (California Gold Nutrition). Что еще стоит добавить, учитывая мое состояние?
Раз в 2-3 месяца сдаю ОАК, ОАМ, Биохимия. По сообщениям в ветке, поняла уже, что стоит сдать анализы на гормоны щитовидной железы, инсулинорезистентность. Какие анализы допом стоит сдать?
Что почитать или посмотреть? Т.к. не дочитала еще ветку до конца. Именно про биохимию на кето

Заранее спасибо

[w1zzah]

Добрый день! Посоветуйте, что делать в данной ситуации и насколько ситуация нормальна для кето? Начала соблюдать кето примерно месяц назад. До кето, постоянно был контроль углеводов (ела в пределах 50-100 гр), от многих продуктов, в частности сахара, отказалась давно. Мне 36, рост 168, вес 68. Затеяла все с целью похудеть (но более комфортно) и посмотреть на реакцию организма при моем аутоиммунном заболевании (РА).

БЖУ 20/75/5 в процентном соотношении, по граммам Б -65-75, Ж -120-130, У - 15-30

Калорийность 1400-1700

Тест -полоски показывают уровень кетонов в основном 1,5 ммоль. Есть не сильные головокружения, учащенное сердцебиение (особенно после еды) с последующей нехваткой воздуха. Также периодами появляется диарея. Плюсом была недельная задержка кд.

Из активности - в основном пешие прогулки, 2 силовые в неделю с маленькими весами
Из лекарств принимаю - метотрексат 20 мг еженедельно, НПВС
Из добавок - фолиевую 10 мг в неделю, комплекс Допельгерц актив Магний+Калий, Омега3 (California Gold Nutrition). Что еще стоит добавить, учитывая мое состояние?
Раз в 2-3 месяца сдаю ОАК, ОАМ, Биохимия. По сообщениям в ветке, поняла уже, что стоит сдать анализы на гормоны щитовидной железы, инсулинорезистентность. Какие анализы допом стоит сдать?
Что почитать или посмотреть? Т.к. не дочитала еще ветку до конца. Именно про биохимию на кето

Заранее спасибо

пока экспертов нет я бы тоже хотел с позиции увлекающегося своё мнение выразить если позволите, по паре моментов
доппельгерц сходу плохой вариант как по мне, оксид магния это не та форма, что нужна для восполнения дефицитов. в то же время оксид магния - слабительное, и возможно провоцирует вашу диарею. калия с этого комплекста тоже приходит мало, в районе трети дневной нормы если не ошибаюсь
то есть вопрос с магнием и калием у вас открыт, если нет зеленолистных овощей

и омега3 от CGN лично у меня вызывает некое недоверие как собственная марка айхерба...ну вот чет как-то нет уверенности что, кем и как туда наложено

учащенное сердцебиение (особенно после еды) может быть вызвано банальным приливом крови к органам пищеварения

по поводу кд - почитайте про масло примулы вечерней и мейтаке. возможно вам зайдет это, не в разрезе кето а вообще в целом

[Kangaroo]

пока экспертов нет я бы тоже хотел с позиции увлекающегося своё мнение выразить если позволите, по паре моментов
доппельгерц сходу плохой вариант как по мне, оксид магния это не та форма, что нужна для восполнения дефицитов. в то же время оксид магния - слабительное, и возможно провоцирует вашу диарею. калия с этого комплекста тоже приходит мало, в районе трети дневной нормы если не ошибаюсь
то есть вопрос с магнием и калием у вас открыт, если нет зеленолистных овощей

и омега3 от CGN лично у меня вызывает некое недоверие как собственная марка айхерба...ну вот чет как-то нет уверенности что, кем и как туда наложено

учащенное сердцебиение (особенно после еды) может быть вызвано банальным приливом крови к органам пищеварения

по поводу кд - почитайте про масло примулы вечерней и мейтаке. возможно вам зайдет это, не в разрезе кето а вообще в целом

Спасибо за ответ. Выбрала этот комплекс, т.к. читала, что оксид магния содержит самое большое количество магния. Содержание калия в 2 капсулах - 0,6 гр. Вот не знаю, насколько много или мало, решила смотреть по ощущениям. По диарее, даже не думала, что причиной может быть магний. Тему поизучаю. А какой магний предпочтителен? И есть ли количественные нормы/стандарты по микроэлементам в виде добавок на кето?

Листья ем, т.е. большая миска салата в день уходит, 1/3 часть это плоды (томаты, перцы, огурцы, редис, цв. капуста, брокколи) остальное листья и трава. Плюсом литра полтора минеральной воды. Сейчас еще с утра стакан воды с ч ложкой соли выпивать стала. Ну и кофе варю с щепоткой крупной соли.

По омега3 от CGN, принимаю давно, иногда беру солгар. Ну, особой разницы не чувствую. Здесь, видимо, только сравнительный лабораторный анализ состава нужен.

Учащенное сердцебиение стало присутствовать часто, не всегда приятное ощущение. Какое-то такое возбужденное что ли. То, что не естественно, сразу настораживает)

По маслу почитаю информацию, спасибо.

[Jesaul]

Спасибо за ответ. Выбрала этот комплекс, т.к. читала, что оксид магния содержит самое большое количество магния. Содержание калия в 2 капсулах - 0,6 гр. Вот не знаю, насколько много или мало, решила смотреть по ощущениям. По диарее, даже не думала, что причиной может быть магний. Тему поизучаю. А какой магний предпочтителен? И есть ли количественные нормы/стандарты по микроэлементам в виде добавок на кето?

Листья ем, т.е. большая миска салата в день уходит, 1/3 часть это плоды (томаты, перцы, огурцы, редис, цв. капуста, брокколи) остальное листья и трава. Плюсом литра полтора минеральной воды. Сейчас еще с утра стакан воды с ч ложкой соли выпивать стала. Ну и кофе варю с щепоткой крупной соли.

По омега3 от CGN, принимаю давно, иногда беру солгар. Ну, особой разницы не чувствую. Здесь, видимо, только сравнительный лабораторный анализ состава нужен.

Учащенное сердцебиение стало присутствовать часто, не всегда приятное ощущение. Какое-то такое возбужденное что ли. То, что не естественно, сразу настораживает)

По маслу почитаю информацию, спасибо.

Итак, срочно проверяйте свой пульс до еды. Если он высокий, то выходите из кето, так как вы попали на симпатический тонус. Его обсуждение здесь разбросано по всей теме.
Это побочный эффект, проявляющийся примерно через месяц кето без использования комплекса антиоксидантов. Его нельзя усугублять.
Оксид магния имеет близкую к 0 биодоступность. Нужен специальный магний не из аптек, например, магний хелат, цитрат.
На кето нужны натрий, магний и калиий в больших дозах.
300мг чистого магния(не минерала), 1.5 калиевой соли, 5г. обычной соли.