Попробую включить BCAA, тем более, что пример Carceri убедил, и я почти убил жабу))). А какую роль в подавлении голода играет соль с водой?
Вид для печати
Carceri, Когда взял лимонный вкус, стало нормально. Я до этого был то ли мандарин, то ли апельсин, короче, приторно сладкий и в жару жажду только усиливали. А лимон, был самый то!
Решил не оффтопить в разделе "тренировался, расскажи". Сегодня ради интереса взлез на весы 83,2 кг. Сейчас планирую все таки выйти на 79-80 кг. То есть получается еще 4 кг. за месяц. За прошлый месяц упал почти с 89 кг. Чувствую, что организм напрягся и начинает с трудом отдавать то, что так быстро запас во время пребывания дома, все таки очень жадная падла мой организм))).
Думаю, настало время, когда надо переходить на подсчет калорий.
Carceri, Denis85, Д.С., Alabaychic, что посоветуете: сесть жестко на 2 недели на низкоуглеводку/безуглеводку, а потом делать обманку, или каждую неделю циклировать углеводы с постепенным повышением-снижением, суббота (пик загрузки углеводами)-воскресенье (средняя фаза)- понедельник (минимум). Как раз суббота и воскресенье самые пиковые тренировки. В каких рамках по колларажу надо укладываться при учете того, что у меня 4 интенсивных тренировки в неделю со средним расходом по калориям 850-1500 ккал каждая.
Белок в сутки - 160-170 гр., углеводы - 50-80гр, Жиры -сколько ?????? И из чего их брать: жирная баранина, масло сливочное? Курдючий жир видел на базаре в сыром виде, но что с ним делать, ума не приложу. Сала нет)))...
Закупился кониной, говядиной, т.к. курятина обрыдла сука, и здесь она чуть ли не дороже, чем отличная говядина и конина. овощи и фрукты:огурцы, помидоры, яблоки, иногда брокколи, морковь. картошка в варенная/запеченая в мундире????
Есть возможность брать тунец и шпроты, но дорогие здесь, сука...
dzwalker,
Задаю вопрос чисто ради интереса: А есть острая необходимость спускаться на десяток килограмм от первоначалки? Просто если уже сейчас организм напряженный , то провалиться еще на 4 килушника - будет вообще стресс и рано или поздно (скорее рано) все равно сорвешься, ибо придерживаться низкого веса на достаточно жесткой диете ИМХО тяжеловато. Не проще найти компромисс с самим собой, т.е. подобрать вес в котором ты себя комфортно чувствуешь и тупо тренится в удовольствие? Либо замереть на несколько месяцев в текущих 83 и подождать пока организм не адаптируется нему и потом плавно начинать снижение?
В планах, провалиться еще на 4-5 кг, может не за месяц, а за 1,5, а потом держать вес несколько месяцев, чтобы привыкнуть, но как показывает практика, у меня всегда происходит откат веса вверх на 2-2,5 кг., при смягчении диеты и переход на умеренное/контролируемое питание.
Сейчас организм больше напрягся не из-за диеты, т.к. субботу и воскресенье даю нормально углеводов, а из-за объема и интенсивности тренинга. Получил стресс, вот сейчас вес и замерз немного. Поэтому думаю, что БУЧ (белковой-углеводное чередование), будет получше, чем безуглеводка на 3-4 недели, а потом плавный выход. Не знаю, в сомнениях я...
Я тут ничего посоветовать не могу, т.к. никогда не занимался таким. Не циклировал, не сидел на безуглеводках.
Оптимальный темп сброса веса, минимизирующий потери мышечной массы - 500 грамм в неделю, по мнению очень многих.
Белок, имхо, можно меньше, тем более если не качаешься. 120-130 грамм, вполне. Углеводов не ниже сотки. Жиров - не ниже 90 грамм. Из чего брать жиры - имхо, не принципиально. Особенно, в краткосрочной перспективе. Сливочное масло дозировать гораздо удобней. Дополнительно рыбий жир и витаминно-минеральный комплексы, ну ВСАА можно на/перед/после тренировок.
Подкину для дальнейшей дискуссии
http://1belok.ru/o/137/oteki-i-veget...vs-keto-dieta/
Овощи, минимум белка, мышечная масса упала незначительно... Зато талия... Похоже здорово уходит висцеральный жир.
я тоже :(
раньше вообще насчет диет не заморачивался, вот лишь недавно подсел на кето ))
попробуй, может быть тебе понравится
мне сейчас достаточно ненапряжно сидеть на ней, если после трени делать небольшие загрузки углеводами (в том числе быстрыми)
а по другим видам диет - к сожалению я полный профан
з.ы.
яростно плюсую )))
бцаа не только мона но и нуна!!Скрытый текст:
Автор- юморист.
Если начать с начала...
Названиегм... где? Где VS? Что-то не вижу.Цитата:
Отеки и вегетарианство VS кето-диета
Чего пудрить людям мозги про ово-лакто- и пр.?
Куда? Куда уж (гадюка) полноценнее источники животного белка? Чем яйца и творог. На уйха всталять слово "вегетарианство"?
Перешел человек на питание продуктами с низким гликемическим индексом и низкой гликемической нагрузкой. И похудел. Замечательно, значит ещё не рухнул в метаболический синдром отЗаметим - похудел за 27 (!) месяцев. Молодец. Чо сказать. Не всякий экспериментатор такой настырный. И соотношение потери мышц/жира 1/2 тоже неплохое.Цитата:
в период обильного потребления белка, где сумма белка животного (вплоть до 1 кг мяса в день), спортпита и неполноценного по АМК белка из каш было в районе 4-5 грамм на 1 кг тощей массы тела. Да и вообще еды было очень много.
Только психоз этот ово-лакто-веге убрать - и всё красиво.
Белка 0,5-1,2 - слишком лапидарно.
В общем... сам себе человек мозги пудрит. Всякими притянутыми рассуждениями. От заглавия, до самого финала.
IMHO. :smile:
PS/ Нету роста автора . И фоточек бы, в качестве приправы. Вдруг, кто-нибудь перекреститься и скажет, чур меня, не надо такого.
А кто-то наоборот скажет - вот и мне примерно так надо.
Короче - в статье много слов и мало информации.
Ну так и переходи на контроль калорий.
Только в начале можно недельку посидеть на удобной калорийности, чтобы вес "стоял". Или не недельку, а сколько надо, чтобы понять эту калорийность.
И потом делай нормальную калорийность в день тренировок и пониженную в день отдыха. Минус 20%.
Количество белка так же менять. В день тренировки больше.
Углеводы все поставить после тренировки. А саму тренировку проводить на ВСАА. ~10 грамм на час. Но это от интенсивности зависит. Может и больше понадобится.
Количество углеводов - зависит от примерной нагрузки на тренировке.
А вышло ли правильное количество - это видно на следующее утро. Если не перебрал углеводов, то вода из-под кожи уходит, стройнеешь на глазах. А если переберешь, то отекаешь.
Потрать время, найди эту границу. И не пересекай её часто.
Количество белка зависит от дефицита энергии, чем дефицит больше, тем больше надо белка. Для умеренного дефицита может хватать и 1,5-2 г/кг.
Вот и подошли к подсчету жира. Из него получается оставшаяся калорийность. Лучше использовать насыщенный жир. Животный. Для здоровья. Или кокосовое масло. Но животный всё равно обязательно. Омега 3 из рыбы грамм 6. Или из капсул.
На курдючном жире жарю омет или его жарю соло в микроволновке.
Не рекомендуется снижать количество жира ниже 100 грамм.
Спрашивай ещё.:rolleyes:
Я ничего не считаю. Сижу на кремлёвке и балую себя аминками, креатином и вовремятреником с д-аспаргиновой кислотой. Всё это с фруктовыми вкусами. Плюс Синта-6 - шоколад.
Сейчас ещё купил печеньки голливудской диеты и вообще счастлив. Развожу синту на молоке и печеньку с кусочком сыра.
И кайф и жрать не охота.
Вроде со 119,5 до 111 скинул, как минимум, без падения силовых.
Думаю если креатин сейчас бросить, то ещё 1.5-2 кг сольётся. У меня он воду хорошо держит. Но я не буду бросать.
А я не могу не считать. :oops: У меня в голове арифмометр. :biggrin:
А перестаю считать - меня разносит. В ширину и тощину :whistle:
alabaychic, Дмитрий, у меня примерно такое же как и у Д.С.: чуть упустил и писец, пошел вширь и вкось)))). Кремлевка весьма сложная диета, но очень эффективная, но я лично не могу собраться силами и опять ограничить себя, как это было сделано в октябре-ноябре 2014г.
dzwalker, я читаю тебя и понимаю, что мы с тобой как братья-близнецы ))
я вот щас стою перед сложным выбором
Скрытый текст:
подскажите пожалуйста, как правильно выйти из кето, чтоб не разнесло, жиром не заплыл в момент и все такое
скажем перейти на дробное питание, с умеренными углеводами...
Йето вы пытаетесь что-то рассказать природному жиробасу, которой просто от силовой тренировки, ничего не ев и не пив во время неё набирает минимум 1 кг ?
:c589a07ccfee4871ae6
Так вот ! Я вам, не сочувствую !
Чревоугодие бич ваш ! :d9cddc663589107455e
Carceri, Так сначала выбери. Что будешь делать?
Добавляй углеводы после тренировки. Добавляй постепенно. Процесс увлекательный. И однажды понимаешь, что уже давно переедаешь, что уже опять разнесло. И пытаешься себя успокоить, это пресс так накачался и поясница стала охрененно могучей от гиперэкстензий. Но это отмазки. Просто банально опять стал жиреть.
Так что не упускай этот момент. Когда начнешь перебирать. Не успокаивай себя сказками.
Правда, есть ещё алгоритм. Он заключается в наборе и скидывании жира/мышц, но короткими циклами. Это ни коем случае не подразумевает обжорства и набора абы чего. Рекомендуется набирать 3 месяца и потом подсушиваться до прежних кондиций. Но ориентирование на время - это не совсем то. Лучше смотреть на перебор жира на теле. И не давать в этом вопросе слабину. Например, разнесло талию до какой-то цифры, всё, переходим с жиросжиганию. Не стоит тянуть время. Чем больше жиреешь, тем хуже метаболизм. Хуже здоровье.
Оптимально - рост талии в см должен отставать от роста веса в кг. Держись такой стратегии. Она не даст быстрых результатов в росте силы, что есть, то есть. Но сохранит здоровье.
Ещё попробуй intermittent fasting. Если уже не применяешь. У тебя же тренировки не по вечерам? Просто, по моему мнению, для применения intermittent fasting так удобнее.
это очень непростой выбор, я уже писал
но все же, сейчас в приоритете будет увеличение силовых, пока это возможно
я свой потенциал еще явно не исчерпал )))
тренировки днем/вечером. раньше 15-00 не имею возможности тренироваться - зал закрыт ((
про intermittent fasting обязательно почитаю, спасибо :)
в следующий межсезон сразу сяду на кето. ибо я на ней себя отлично чувствую :good:Скрытый текст:
Вес 82 кг. Но речь не про то.
Я в теме "Тренировался, Расскажи" писал, что последние дни не тренировался (с понедельника по сегодня). Т.к. сначала прихватило стопу, а потом случился приступ, блять, подагры, которого не было с июля 2013г. Слава богу приступ был не такой сильный: мог ходить и боль позволяла спать, но тренировки были недопустимы, т.к. при попытке переноса веса на левую ногу, случался пиздец ввиде дикой боли.
Начал грешить на разливное пиво, которое периодически могу бахнуть, даже после тренировки. Но, посмотрев продукты, понял, что нечему провоцировать подагру: огурцы, помидоры, яблоки, бананы, сыр, яйца, кефир, конина, баранина, морковь свежая, картофель в мундирах, капуста белокочанная, лук, масло подсолнечное и сливочное 82%, а также рис и гречка.
Начал разбираться и оказалось, что подагру спровоцировал резкий сброс веса!!! За период с 25.05.2105 по 03.07.2015г. (39 дней) я сбросил 7 кг. Сброс веса при подагре это хорошо, но резкий ху.во. Век живи, век учись. Тут, еще смутили, что голодать надо осторожно, т.к. тоже может обострить подагру, правда, писалось про периодическое голодание от одного дня до 7 дней. Я такого не практикую, т.к. придерживаюсь графика 16-18 часов, потом нормальное питание.
Перешел на данный момент на питание без мяса, но много яиц, бананов, капусты, моркови, огурцов, помидоров, картофеля в мундирах. И очень много питья.
Короче, в плане все таки довести вес до 79 кг, но за более длинный срок. Сейчас буду увеличивать калории за счет гречи, риса и делать умеренную углеводную загрузку, стараясь не перебирать каллораж за сутки, а мясо на какое-то время идет на х.й(((( Я его купил 6 кг)))
Ах, да сегодня более или менее потренировался. Кайфовое ощущение после 4-х дней отдыха.
P.s. какое-же охуитель..е чувство, когда сгибаешь палец на ноге и не закрываешь глаза,не сжимаешь зубы в ожидании дикого приступа боли. как же хорошо, когда ничего не мешает ходить, в хорошем смысле слова. Начинаешь ценить приятные мелочи, с новой точки зрения.
alabaychic, Дмитрий, картошка запекается/варится в мундире. На свой вес в день я ем две, реже три картофелины средних размеров.
А в чем проблем огурцов, яиц и помидоров? Очень даже хорошо идет для забивания желудка и калорий немного, как в принципе и углеводов.Яйца при моем приступе подагры, на данный момент хороший источник белков. А считаю калории "в" и "из", и в принципе по фигу, что жрешь, вес уходит. Единственно, если немного перебираешь углеводов, может подзалить водой. Мясо, жиры, сыры стараюсь есть с зеленью, а вот углеводы отдельно от жиров. Только в кашу масло сливочно обязательно добавляю и побольше, но такое баловство раз два в неделю, после самых тяжелых тренировок.
Да если бы...По ходу, умудряюсь жиры......
А что от того что в мундире ?
Я так понимаю что вот запекается и варится разные вещи.
Типа температура запекания выше и её достаточно для разрушения крахмала. Типа если в фольге запекать, то нагрев идёт равномерно по всей картофелине и крахмал разрушается практически весь.
Но для моего организма это не помощь.
В том что не меняя рациона и, даже, сократив его, я за два дня дополнительно съел 3 помидора и 5 огурцов (огурцы чистил). Результат 2 кг в гору. :01ee417879c49792f3c
Не знаю. Похоже мой организм помнит каким он был довольным и здоровым когда-то давно и считает что причиной того состояния была масса. Он хочет весить 124,4 и стремится набрать этот вес любыми путями.
Дмитрий, просто организм задерживает воду, т.к. пытается заместить уходящий вес (жир). Это его последний крик - дай пожрать сволочь, не видишь я таю!!! По мне и не стоит парится, чашка кофе решает этот вопрос. У меня лично, всегда так поэтому перешел на взвешивания 1 раз в неделю, нервы спокойнее)))
Глубоко не разбирался, но варю 40-60 минут, запекаю от 5 до 10 минут на полной мощности микроволновки в зависимости от размера. Более того 2-3 средних картофелины, когда почти безуглеводка, у меня роли не играют, 200 гр туда, 200 гр сюда, а по началу да, бывало до 1,5 кг получал после картошечки в мундирах. Сейчас, как то выровнялась ситуация.
В субботу наелся булок и пирожных.
Часа через два после йетого акта вандализма раздуло как будто месяц метан горстями жрал :lool:
Половину воскресенья продолжал быть похожим на человека :biggrin:
Сёдня снова дрищ :sad: даещё и какая-то куйня с животом случилась. Перестал быть ровным и гладким.:01ee417879c49792f3c
При этом, конечно же +2 кг
Ну за что это мне ? :852e55aadea23375e93
У меня вес гуляет сейчас в пределах 82-83,5 кг за счет воды. Пришлось временно, значительно увеличить углеводы, т.к. подагра не давала и пока еще не дает возможности (есть еще остаточные явления, которые говорят, что уровень мочевой кислоты не стабилизировался в крови) порезать углеводы и ввести по нормальному белков с жирами. Одними яйцами не охота добирать весь белок, сегодня попытаюсь ввести немного конины и посмотреть, как отреагирует палец-организм. по факту, сейчас 25-30% белка, 10-15 жиров (в основном масло сливочное, подсолнечное и жиры из яиц, т.к. желтки не выкидываю, а в день выходит 5-6 штук.) и остальное углеводы из риса, гречи, капусты, моркови, огурцов, помидоров, немного бананов, немного хлеба около 50-70 гр. Водой подзалило не слабо, но в зеркале и на ощупь понимаю, что жирок с пуза уходит. Пока что 2-2,5 недельки форсировать события не буду: много углеводов, мало мяса и жиров, и увеличу чутка интенсивность тренировок, вроде бы, организм на углеводах не так ушатывается при нормальном увеличении интенсивности.