Символические преступления - надо ли за них уголовно преследовать?

[Razor]

Да ну на, круто же когда цирк вокруг. Хоть новости веселые, то за книги закрывают, то пгмнутые громят отрицал, то отрицалы пгмнутых, то майдан, то антимайдан, то ДНР, то Сирия, то c криком то did you hads up демократия врывается в адрес простого моджахеда, то простые моджахеды приезжают на шопинг к американцам и паркуют самолет прямо в дом и многое, многое другое. А представить, что всего этого нет и жизнь сразу станет пресной.

[Миклухо Маклаев]

А представить, что всего этого нет и жизнь сразу станет пресной.

почти как в европе)))

[Анзор]

По-моему, никакие не надо. Но если взять этот конкретный закон, то некоторые историки получили реальные тюремные сроки за то, что усомнились в официальном количестве жертв Холокоста. Например, сказал ты по-пьяни на корпоративе, что евреев сожгли в печах не 6 миллионов, а пять, а тебе пятерочку исправительных работ. Любо?

А где это такое было? В России???

[Анзор]

Но вот когда за запись на своей странице вконтакте или в своем личном блоге преследуют - это достойный пера Салтыкова-Щедрина маразм.

Это смотря какая запись. Если человек в своем блоге предлагает, к примеру, сбросить атомную бомбу на Северный Кавказ и разом решить все проблемы - это преступление. И есть соответствующая статья.

[Пер Гюнт]

Анзор, это другое, это призывы к насилию. Это не символическое преступление. Интересно ваше мнение по озвученному вопросу.

А где это такое было? В России???

Нет, это на западе.

[Пер Гюнт]

Маразм крепчает. Внесено предложение карать за шутки. Из сегодняшних новостей:

Милонов предложил наказывать за шутки над жертвами катастроф

Депутат заксобрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов предложил ввести уголовное наказание за оскорбление жертв катастроф и терактов. Об этом он заявил в эфире «Радио Балтика». Парламентарий пообещал подготовить соответствующие поправки и внести их на рассмотрение в Госдуму.
«Шутки над погибшими в авиакатастрофе — это прямое оскорбление памяти погибших. Когда я увидел в интернете кучу нелестных комментариев от радикальных украинских активистов, у меня зародилась идея предложить закон о наказании за оскорбление жертв терактов и катастроф. Государство обязано защищать честь и достоинство погибших, никто не имеет права шутить с такими вещами», — считает Милонов.

По мнению парламентария, шутки над погибшими являются аморальным поступком и «фактически вторым убийством». Жалобы в Роскомнадзор на создателей пабликов и аккаунты, в которых распространяются подобные высказывания, Милонов считает недостаточной мерой.


После египетской авиакатастрофы Airbus A321 в соцсетях начали появляться шутки о жертвах. Депутат Госдумы Роман Худяков обратился в Роскомнадзор с требованием закрыть паблик, в котором они были опубликованы.


Утром 31 октября на севере Синайского полуострова упал российский лайнер Airbus A321 авиакомпании «Когалымавиа», летевший из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург. Все 224 человека, находившихся на борту, погибли.
------------------
Как можно оскорбить жертв катастроф, являющихся покойниками, знает только Милонов.
Ну что, скоро мечта западнообожателей сбудется: нас всех унифицируют, напишут руководство по эксплуатации и пробьют на руке штрихкод.

[Анзор]

Анзор, это другое, это призывы к насилию. Это не символическое преступление. Интересно ваше мнение по озвученному вопросу.

Вот здесь проходит очень тонкая грань. Иногда даже приходится делать лингвистическую экспертизу.
Например:
"Да надо просто сбросить одну атомную бомбу и разом решить все проблемы с Кавказом"
или:
"По моему личному мнению, если бы сбросили атомную бомбу на Кавказ, все проблемы решились бы разом".

В одном случае - призыв к насилию. Во-втором, просто высказано личное мнение....

[Пер Гюнт]

Анзор, ну вы же понимаете, что экспертиза решит так, как это будет нужно следствию. К сожалению, есть печальная практика. Вот лозунг "Долой самодержавие!" был признан экстремистским. Экспертизой признан, все по-взрослому. А для меня это очевидно абсурдно.

[Анзор]

Пер Гюнт, мы сейчас говорим об издержках нашей правоохранительной и судебной системы? Или отвлеченно рассуждаем на философско-правовые вопросы?

[Пер Гюнт]

Анзор, и о том, и другом, тем более, что это взаимосвязано. Например, вас не удивляет, что для того, чтобы некоторое высказывание признать экстремистским нужна экспертиза профессиональных психологов-лингвистов? Каким образом обычный человек, общающийся в сети, без помощи этой же ученой комиссии может решить для себя, является ли его высказывание преступлением или нет? Незнание законов не освобождает от ответственности, поэтому, на всякий случай, молчи в тряпочку или всем говори только приятное, как робот, да? То есть наказание за символические преступления это философски-правовой казус, усугубленный издержками системы.