Вид для печати
Нифига.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Если б было "намного сложнее" - то не было б общемирового феномена индустриализации, когда бывшие крестьяне пашут на заводах за копейки по 16 часов в сутки - и счастливы, в деревню назад никто не едет.
А вот их выросшие в городе дети - уже фигвам, так много и дешево не работают.
скучно, нечего делать )))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
всё понятно, расходимся по городам, в деревне просто было нечего делать и в город от скуки подались ))))
Цитата:
Сообщение от Denis85
там были другие причины
людей просто обдурили
http://demotivators.cc/images/p4x8wpl51ker5j06.jpg
Как это никто не хочет жить? Куча людей живут и радуются, я в том числе:-)Цитата:
Сообщение от Дед Иван
а че смешного то ?Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
тем более я просто предположил
даже в наше время платят больше денег там где нечего делать в свободное время, где нету досуга
Спроси у Дадана
Тут сложно не согласиться с Дедом, думаю если бы в деревне была возможность зарабатывать больше чем в городе, то люди бы туда потянулись.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
А это как кривая вывезет....если повезет то к хорошему....а нет - ну, тут сами понимаете...:)Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Дед Иван, потому что есть более простые объяснения.
Нечего жрать, например.
Дадан работает на северах от того, что ему дома делать нечего?! Неплохая попытка.
За что ты так жестока Деда тралишь?:-)))Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Он же имел ввиду, что платят больше на северах, где вахтовая работа. Но скорее всего платят там больше потому что там реально много прибыли получают и на самом деле рабочие получают всё те же гроши, просто изначально пирог больше и слаще.
Это очень хорошее объяснение для всей истории человечества!Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Можно объяснить всё и сразу! :crazy:
Denis85, и ведь правда то по сути, к любому историческому событию )) Всегда в любой ситуации где участвуют люди, какой то их процент обдурили.
Он просто романтик.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
А я еду а я еду за туманом, за туманом и за запахом тайги.
А может его просто надурили?:-)Цитата:
Сообщение от halfbrain
Да ладно, отдохнуть от жены и детей пол года на законных основаниях - мечта любого трезвомыслящего мужчины, при этом тебе еще и денег заплатят и здоровья с умом наберешься !Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Так и представляю себе покорение сибири. Ермак - Айда на север, лиха хлебнём, людей поубиваем!
- А зачем, атаман?
- Да на жену свою смотреть устал, развеемся, братцы!
Алексей Черепанов, Да тут вариантов несколько, либо бабу экзотическую попробовать хотел, либо наоборот дома обрюхатил и не одну, и бежал от родственников со своею шайкой.
Дед я просто не понимаю зачем ты мне всё это доказываешь, я же сказал что с опаской отношусь к роботизации и автоматизации производств, прост не понимаю чем при этом будут люди заниматся, если даже макдональд начинают доверять роботам. Вроде наши взгляды по этой проблеме немного сходятся, но ты упорно рассказываешь мне про экологию )))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Поэтому у меня складывается впечатление что мы с тобой о чём то спорим, хотя я не собирался спорить не о чём, воощим ты меня запутал )))
Как вариант, создавать этих роботов, продавать их, чинить и утилизировать...Цитата:
Сообщение от ЯЩЯЩ
Нет человечество будет смотреть телек и создавать спрос, ему будут платить пособие. Численность правда подрежут, но часть стада оставят для появления новых мозгов.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
я много раз слышал когда люди говорят: там хорошо платят, но я там жить не хочуЦитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
как будто ты не знаешь а чем я
да не, все нормальноЦитата:
Сообщение от ЯЩЯЩ
экология и роботы связаны
я ж тебе говорил что роботы не с марса прилетают
их производят тут, а это имеет слишком много проблем
но про опасность роботов в ситуации что ты описываешь, я не знаю если честно
типа если это отнести к заговорам или еще чему то это неразумно
будут революции или какие социальные проблемы
людей проще сократить, стерилизовать например
а потом потихоньку заменить окаянными роботами
а че, Денис вон например настолько их любит шо готов замениться на робота)))
Скрытый текст:
Дед Иван, вообще-то всё началось с крестьян, которые от делать нечего перебрались в города.
И Дадан на север подался, тоже видимо от делать нечего. И платят ему там хорошо, потому что там развлечений нет.
А не потому что там полярная жопа мира и место не предназначено для жизни людей.
развлечения это громко сказанноЦитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
в таких ситуациях важно мнение других членов семьи и возможно им на самом деле там скучно
ведь от холода можно утеплится, еду могут привезти. но там может быть просто банально нечем заняться кроме работы
мне так кажется
у Дадана даже нормальных TRX петлей там нет, ты думаешь ему там очень весело ?)))
Это понятно что какая то часть будет этим заниматся, но допустим берем тот же макдональдс, там работает 20 человек допустим, ставим туда автоматизированную линию, её тех обслуживанием будут заниматся 2 человека, 18 челов на улице. Я конечно утрирую ситуацию, но представим что такое произошло на многих предприятиях разных профилей, высвободилось огромное количество людей и не все из них будут обладать образованием чтобы найти работу соответствующую их навыкам и умениям, образуются толпы безработных. Ну неможет подогреватель гамбургеров сразу после увольнения стать допустим инженером или автослесарем ) Людям останется только сидеть на пособии которого хватит на гамбургеры, жиреть и сидеть на форумах в инете. ))) Если не будет пособия, придётся занятся земледелием чтобы не околеть.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Конечно нет, поэтому он станет каким нибудь посредником, будет покупать у инженеров и продавать другим этих роботов или будет нанимать инженеров которые будут обслуживать роботов, и жить в десять раз лучше чем эти всякие инженеры и слесари...в данный момент паразиты живут лучше чем работяги:-)Цитата:
Сообщение от ЯЩЯЩ
оно по разному может бытьЦитата:
Сообщение от ЯЩЯЩ
но наверняка эта ситуация испугает людей очень сильно что они перестанут плодиться
мол все дорого, нестабильно, можно потерять работу, нафиг этих детей, качество жизни и так плохое, а будет еще хуже
ну а вообще это ж чистый капитализм, свободный рынок
А ты не заметил, что сейчас многодетные семьи из среднего или наоборот из бедного класса. А у богатых как правило 1 ребёнок или вообще нет детей, они больше увлечены карьерой.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Не заметилЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Но я просто не знаю чтвтистику по этому вопросу
Кто то тут на форуме писал что на западе по другому
Ваще, многодетные прям - это, усреднённо, люмпены, сектанты, и страты с родо-племенной структурой (кавказцы всякие и элиты-олигархи).Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
А средний класс и нормальные бедняки - мало детей имеют, т.к. выгод им с детей никаких, а финансов они жрут немеряно.
Денис, я это к тому что имхо, нет прямой зависимости-чем больше денег, тем больше детей... то есть дело упирается далеко не в финансы, ну покрайней мере не только в них.Цитата:
Сообщение от Denis85
Она обратная. ))Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Когда "чем больше детей - тем больше денег" (ну или еды, или ещё каких выгод) - тогда размноженчество работает.
А иначе не, идеалистов-чадолюбцев немного.
...сказанное не касается всяких демографических взрывов в связи с НТП, тогда люди (временно) плодятся по инерции, заканчивается это всегда одинаково - всякими войнами и экономической разрухой, т.к. в структуре социума растёт доля (и, соответственно, влияние) тупого и агрессивного молодняка, на фоне сокращения ресурсов.
Нет, зависимость не от денег, а от уровня образованности. И от того, сколько детей было в семье у жены.Цитата:
Сообщение от Denis85
Зависимость от выгоды. Если иметь много детей выгодно - их будет много.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
В современных условиях среднему человеку иметь много детей не выгодно (да вообще иметь детей невыгодно, но биология-инстинкты, нужен хоть один).
Образованность просто способствует рациональному мышлению. Т.е. пониманию, что выгодно - а что нет.
Остальное - некритичные (в статистически значимых величинах) иррациональные факторы.
Деньги не определяющий фактор. Думаешь, у Абрамовича шестеро потому, что это выгодно? Знаешь, может, я зажравшийся москвич, конечно, но мерзкое в детях не траты на них, а внимание. Они просто растворяют тебя в своей жизни, вот и все. Страдает социализация вне семьи, меняется тип мышления - бытие определяет сознание, короче. Ну, а по деньгам я не считал сколько тратится именно на детей, но не более 15000на детскую единицу в месяц. Но мы и потреблядство не лелеем, ко всему прочему. Так-то можно и соточку в каждого вкладывать. Детям 2 и 8.Цитата:
Сообщение от Denis85
Дорого это для москвича? Терпимо, я считаю.
Не деньги как таковые, выгода. В крестьянской семье иметь много детей - выгодно.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Олигархам - да. Их кланы строятся по родоплеменному принципу.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
ты наверное имеешь ввиду элиту вроде РотшилдовЦитата:
Сообщение от Denis85
потому что обычные олигархи многие бывают беднеют и все
и вряд ли у них тот же принцип что мол отец все для сына подготавливает, потом сын для своего сына и так строят ымперию
C чего бы? «Дай, господи, скотинку с приплодом, а детей с приморцем».Цитата:
Сообщение от Denis85
Много детей - много помощников - сильный клан - уважение в селе- хорошая старость.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Дети в лучшем случае свой хлеб отбивали, и то лет с 10, не раньше. Дети - лишние рты.Цитата:
Сообщение от Denis85
Нифига. Пока растут - "отбивают" лет с 10 (а помогают с 5-6). Но когда вырастают - уже поддержка, и идут в плюс.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
"Лишние рты" - только если совсем пипец творится, голодомор и прочий холокост, от неурожая.