Наука, абсолютное зло или естественный процесс?

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

че будем на личности переходить, а телезритель ?))

---

Привел же причину сравнения, она говорила ровно такие же вещи. Вернее, ситуация там такая была.

Сарказм мой пропал в туне :(
Ладно, скажу прямо. Хрен с ним, с коррелирующим прогрессом и вещами нас окружаищими, то есть суммой технологий, которой мы пользуемся ежемоментно.
Но ученые ведь и в головы залезли!
Не было никакого эмпиризма и рационализма, ещё пять веков назад. Был только Бог. Повезло или закопали.
Не было проб и ошибок, а ты сейчас даже не задумываясь пользуешься подходом в быту.
И тэдэ.

Тётенька в фильме была смешная, потому что вообще постановка вопроса такая невозможна, это гротеск автора. Учитель в школе рассказывающий о вреде знаний.
Не будет такого, будет святая ортодоксальная школа, которая будет учить догмам Аллаха и знания будут в виде - так говорил пророк. Либо если есть цивильная школа, там такие высказывания будут выглядеть странно и коллеги будут смотреть как на идиотку, и родителей вызывать только, чтобы извиниться.

Потому что богопротивная логика! Опять же абсолютно научный предмет.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Но ученые ведь и в головы залезли!
Не было никакого эмпиризма и рационализма, ещё пять веков назад. Был только Бог. Повезло или закопали.

---

ога, думают и расуждают у нас только безбожники))

Авраам пришел к Богу через рассуждения. Все вокруг были неверующими, точнее язычниками

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Тётенька в фильме была смешная, потому что вообще постановка вопроса такая невозможна, это гротеск автора. Учитель в школе рассказывающий о вреде знаний.

---

ну да! знания у нас только школьная программа))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Не будет такого, будет святая ортодоксальная школа

---

как страшно! это ж может люди воровать перестанут и грабить, детей в детские дома сдавать а родителей в дом престарелых,

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

У меня есть, моё детство, да и сейчас частенько лето я провожу не в тайландах и турциях, а на сенокосе, на огороде и с хозяйством. Поэтому у меня в отличии от тебя нет никаких ванильных фантазий о том как это здорово и прикольно вести своё хозяйство, выращивать помидорчики с агурчиками и прочее. Я тебе чесно скажу, я лучше буду на заводе въёбывать и покупать не натуральные продукты, чем сам всё это выращивать...

---

Ну кстати в этом плане тебе повезло
потому что ты для себя теперь точно знаеешь чего ты хочешь а чего не хочешь
но вообще ты ж дачник как я понял ? со всеми вытекающими последствиями ?

Я уже понял что тебе опротивела деревенская жизнь
вон уже и в Москву ездишь, небось почву разведывал, или женится хотел ?))))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

так и есть оно того стоит ?

---

Если обычный телефон вдруг станет стоить в десять раз дороже из за того что стали соблюдать экологические нормы, ты будешь доволен?

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

ога, думают и расуждают у нас только безбожники))

---

Не знаю как у вас, вокруг меня все считают, что они думают и рассуждают. Толку правда немного.

Цитата:

---

Авраам пришел к Богу через рассуждения. Все вокруг были неверующими, точнее язычниками

---

В идеализме есть догмы, которые не обсуждаются. Бог не познаваем. Тебе бы в церковь сходить, покаяться! (второй раз уже говорю)

Цитата:

---

ну да! знания у нас только школьная программа))

---

Школа учит всякому - это знания. Рассказывать в школе, что знание вредно, это либо вывеску сменить, либо уйти и рассказывать в другом месте.
Утверждение не в том, что только в школе учат знаниям, а в том, что суть этого учреждения, это давать знания.
То есть, вообще не пересекаются.

Ты, Дед, как истинный адепт ловко откинул из написанного непонятное остальное переврал даже не спросив и начал мне рассказывать совершенно другое.
Это как на вопрос - какую машину купить? Надо срочно рассказать, что на машинах ездят только дураки, правильные поцоны ходят пешком.

Цитата:

---

как страшно! это ж может люди воровать перестанут и грабить, детей в детские дома сдавать а родителей в дом престарелых,

---

Это же, когда такие благословенные времена были то?
Если учесть, что детские дома и престарелых это изобретение нового времени.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Ну кстати в этом плане тебе повезло
потому что ты для себя теперь точно знаеешь чего ты хочешь а чего не хочешь

---

А я и не жалуюсь на своё детство, зато у меня небыло времени дурака по районам валять, всегда занят был и руками работать научился.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

но вообще ты ж дачник как я понял ?

---

У родителей было 2 дачи и свой огород с хозяйством, так как я в частном секторе жил, а ещё бабушка с дедом в деревне жили и удядьки крестьянское хозяйство, там тоже каждое лето помогал.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Я уже понял что тебе опротивела деревенская жизнь

---

Не то что бы опротивела, мне на самом деле деревня нравится, но только летом и недолго, жит на постоянку я бы там не хотел. Но в деревне полно своих плюсов.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

вон уже и в Москву ездишь, небось почву разведывал

---

Тебя хотел там найти, что бы на шашках сразиться:-)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Это же, когда такие благословенные времена были то?
Если учесть, что детские дома и престарелых это изобретение нового времени.

---

Ага, раньше ненужных детей и стариков просто в канаву скидывали...

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

либо быть мракобесом и от этого всего отказываться, либо становиться подопытным кроликом, и верить в лучшее

---

Надежда - наш компас земной.
Лучше верить в лучшее и быть за прогресс, чем в худшее, и быть мракобесом!

Spit-it_Out, ах эта пастораль крестьянского труда в деревне! )) молочная ферма в цветущем лугу и все танцуют с утра до ночи.

Все фигня - наука двигатель прогресса...и с этим не поспоришь...:tong:

Цитата:

---

Сообщение от Старый Андрей

Все фигня - наука двигатель прогресса...и с этим не поспоришь

---

Да, но спор то о том, прогресс нас к хорошему ведёт или к плохому.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Да, но спор то о том, прогресс нас к хорошему ведёт или к плохому.

---

Это как с вопросом - проституция это хорошо или плохо?
Смотрю кому и когда?! )))

И возненавидель Медведь хождение за плугом
И двинул в проклятый Вавилон кровавый москалик
Колдовать в нии и алхимичить

Как всегда все свели к религии
Какие ж вы инфантильные
Как вуладчики ммм
Их уже столько раз дурили но они все равно деньги несут
Иак и вы
Ученые во всем нам набрехали
А вы все надеетесь шо придумают че чтоб вас спасти))
Неизвестно что но что то да придумают


То что раньше было плохо жить так у меня другая информация
Мы прочто читаем разные источники истории

Я в первую очередь думаю о будущем а не о прошлом
Но нормальное будущее может быть построенно только на удачных ппимерах из прошлого
Я так считаю
Ну вот например в совке ходили с авоськами сдавали мукулатуру и принимали бутылки
Это хороший пример
И не надо мне говорит: ты чо хочешь обратно в совок?
А то некоторый в такой манере со мной разговор строят

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Ученые во всем нам набрехали

---

Это в чём например ?:-)))
Вот религия помню в чём нам набрехала...сколько сотен тысяч людей они заживо сожгли например только за то что люди говорили что наша планета вокруг солнца вращается? Это чё не брехня была? И таких примеров где религия брехала было миллион. Так причём эти праведники и святоши, сразу ведь жгли заживо без суда и следствия, ты нам предлагаешь вернуться в такой мир?:-))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Ну вот например в совке ходили с авоськами сдавали мукулатуру и принимали бутылки
Это хороший пример
И не надо мне говорит: ты чо хочешь обратно в совок?

---

Ну так а я бы хотел назад в совок вернуться\, что в этом плохого?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Это в чём например ?:-)))
Вот религия помню в чём нам набрехала...сколько сотен тысяч людей они заживо сожгли например только за то что люди говорили что наша планета вокруг солнца вращается? Это чё не брехня была? И таких примеров где религия брехала было миллион. Так причём эти праведники и святоши, сразу ведь жгли заживо без суда и следствия, ты нам предлагаешь вернуться в такой мир?:-))

Ну так а я бы хотел назад в совок вернуться\, что в этом плохого?

---

Ведмэдык то шо правда не понимаешь в чем обманули?
Ну вот например говорили что все это высокотехнологичное производство, все машины будут делать
Понаиизобретали говна, а рабочий день че то не сокращается

Говорили что болеть не будут люди. А ято видим? Болезни которых раньше то почти и не было
И растут страшными темпами диабет и рак
И не надо со мной спорит, это "наука доказала")))

Кого сожгли? Колдунов и алхимиков правильно делали что сжигали
Если их не сжигать то они все засрут, все уничтожат и будут издеваться над яеловеком
Это мы видим сейчас

Математик Вальмес был сожжен инквизицией за решение уравнения 4 степени,

:01ee417879c49792f3c

Есть подозрение, что рядом с дедом живет сумасшедший с погонялом "наука", а дед нас тут тонко тралит ))))

Математик Вальмес был сожжен инквизицией за решение уравнения 4 степени,

:01ee417879c49792f3c

Еще до джордано бруно была Библия где планеты в виде шаров были изображены
А то что земля плоская то это язычники как раз говорили

А бруно ненавидел ученых кстати)))
Был извращенцем и сатанистом

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Ведмэдык то шо правда не понимаешь в чем обманули? Ну вот например говорили что все это высокотехнологичное производство, все машины будут делать Понаиизобретали говна, а рабочий день че то не сокращается

---

Сокращается, до такой степени что люди начинают бастовать чтоб вернули человека в производство, а то кушать нечего, работы нет )))

Цитата:

---

Сообщение от ЯЩЯЩ

Сокращается, до такой степени что люди начинают бастовать чтоб вернули человека в производство, а то кушать нечего, работы нет )))

---

Просто он пойдет работать в другую область
И один хрен бцдет работать хрен знает сколько часов в недклю
Ящ это же не инение. Это факт

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Просто он пойдет работать в другую область

---

Америкосы к примеру ставят роботов в макдональдс, в какую другую область может пойти человек подогревальщик гамбургеров? Я бы на твоём месте вместо того чтобы кликать роботов и производства без использования человеческого труда, подумал куда девать столько народу оставшегося без работы и на что они будут жить. Ну кого то наверно возьмут подметать за роботами, а остальным что делать?

Цитата:

---

Сообщение от ЯЩЯЩ

Америкосы к примеру ставят роботов в макдональдс, в какую другую область может пойти человек подогревальщик гамбургеров? Я бы на твоём месте вместо того чтобы кликать роботов и производства без использования человеческого труда, подумал куда девать столько народу оставшегося без работы и на что они будут жить. Ну кого то наверно возьмут подметать за роботами, а остальным что делать?

---

ты че на науку гонишь и на роботов!?)))

Скрытый текст:

шнырем у робота будут ничтожные человечки

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

ты че на науку гонишь и на роботов!?)))

---

Не гоню я ни на что, я за науку и прогресс, но должен быть взвешенный подход без "урапатриотизма".

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

шнырем у робота будут ничтожные человечки

---

Таких наверно 90% на земле, включая меня. Конкурс на рабочую должность подметальщика за роботом будет громадным, остальные умрут с голоду в силу своей ненужности.

Цитата:

---

Сообщение от ЯЩЯЩ

Не гоню я ни на что, я за науку и прогресс, но должен быть взвешенный подход без "урапатриотизма". Таких наверно 90% на земле, включая меня. Конкурс на рабочую должность подметальщика за роботом будет громадным, остальные умрут с голоду в силу своей ненужности.

---

Смотри, Российская Империя производила примерно столько же зерна что и щас Россия
Да, больше людей было вовлечено в сельское хозяйство
плюс был в том что люди физически работали, не было ожирения и всего такого
и главное не использовалось тяжелое машинное оборудование и всякие минеральные удобрения, и т.п.
просто некоторые на знают какой вред это все наносит



т.е. огромные эти комбайны это и есть роботы
и ниче хорошего от них нет, если в целом посмотреть


я между прочим, еще в прошлом году проводил опыту в лаборатории по этой теме
инженеры разные, они очень любят уплотнение почвы, ну например дорогу когда строять или еще что
а вот в сельском хозяйстве это очень плоха
и все эти комбайны тяжелы к этому ведут ( некоторые по 60 тонн весят)
что интересно, раньше этот факт как то игнорировался, вроде как считалось что нехай уплотняют, ниче плохого нет
нарушается сток воды, плодородность почвы
там важно чтобы у почвы были поры, и если почву сделать компактной

Скрытый текст:

мы в лаборатории почву в специальной трубе специальным таким молотком сбивали, типа молоток что сваи забивает, потом в печи жарили эту почву))

то требуется 14 лет чтоб она восстановилась! это по сути значит что необратимые последствия почти



шо еще
когда почву компактной делают, высвобождается азот
потом он конвертируется в "веселящий газ")))) NO2
который является газом с тепличным эффектом

и нахер такая эффективность производства нужна ???


тут я встану немного на сторону науки. были разработаны разные альтернативные подходы. т.е. например не каких роботов или комбайнов использовать
а что с чем сажать, как пахать и т.д.
и как я понимаю что плугом пахать не есть гут тоже, даже конем
но есть какие то альтернативы, щас уже не помню
поэтому из науки можно взять вещи которые не алхимия)))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

и главное не использовалось тяжелое машинное оборудование и всякие минеральные удобрения, и т.п.
просто некоторые на знают какой вред это все наносит



т.е. огромные эти комбайны это и есть роботы
и ниче хорошего от них нет, если в целом посмотреть

---

Я всегда с улыбкой слушаю речи людей которые говорят о том, о чём не имеют никакого понятия. Дед, ну та сходи ради прикола, сожни хотя бы гектарчик пшенички, потом обмолоти её в ручную, а потом ручками сотри её в муку и получишь ты пару килограмов муки, испечёшь пирог, хотя нет, ведь к нему нужно ещё яйца, дрозжи и молоко, которые тебе тоже самому предстоит добыть...а потом расскажешь нам какой вред от всех этих комбайнов. А то такие умники могут только кричать и ломать, а работать потом за них кто то другой должен, они ведь идейные!

Про опыт вообще полный бред. Пройдёт комбайн за день 40Га, при этом уплотнит пару соток почвы, это капля в море. К тому же потом вспашут почву и всё норм будет. Насчёт того что пахать это плохо, тоже брехня, смотря какую культуру ты собираешься выращивать там, каким то плохо, каким то хорошо, пахать не каждый год нужно, и поразному, это блин целая наука и в колхозах всё это знали и применяли

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Смотри, Российская Империя производила примерно столько же зерна что и щас Россия Да, больше людей было вовлечено в сельское хозяйство плюс был в том что люди физически работали, не было ожирения и всего такого и главное не использовалось тяжелое машинное оборудование и всякие минеральные удобрения, и т.п. просто некоторые на знают какой вред это все наносит

т.е. огромные эти комбайны это и есть роботы
и ниче хорошего от них нет, если в целом посмотреть

---

Ну вот когда установится царство роботов которые заменят человека на производстве и лишат работы 70% населения, оставшиеся без средств к существованию люди начнут копатся в своих огородах, чтобы не подохнуть с голоду. Всё будет как ты хочешь, человечество похудеет и будет лопатой копать картошку, так что хорош гнать на науку. )))


ПыСы. Честно говоря я уже потерял нить про что мы с тобой говорим вообще )))

Жгите книги и ломайте технику, ибо чаша терпенья господа и этой планеты переполнена. Уходите в леса и собирайте, что найдете. Правда найдете вы менее чем нихера, так как даже медведи из тайги бегут, под ноль все вычистили там людишки.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Про опыт вообще полный бред. Пройдёт комбайн за день 40Га, при этом уплотнит пару соток почвы, это капля в море. К тому же потом вспашут почву и всё норм будет. Насчёт того что пахать это плохо, тоже брехня, смотря какую культуру ты собираешься выращивать там, каким то плохо, каким то хорошо, пахать не каждый год нужно, и поразному, это блин целая наука и в колхозах всё это знали и применяли

---

ты слишком упрощаешь
там много разных факторов
были исследования, наука доказала! и профессор мне мой говорил)))
я щас уже не помню, но там что то происходит с нижними слоями и это как то потом влияет
ну и как я уже писал 14 лет нужно для восстановления почвы
Млин, Медведь я тебе могу кучу исследований дать
откуда твоя инфа что ты споришь ?
то что ты говоришь АНТИНАУЧНО!

пахать не плохо для почвы, плохо для атмосферы, почва содержит больше всего CO2 если я не ошибаюсь, если не больше всего, то очень много
когда пашут, это все высвобождается в атмосферу

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Я всегда с улыбкой слушаю речи людей которые говорят о том, о чём не имеют никакого понятия. Дед, ну та сходи ради прикола, сожни хотя бы гектарчик пшенички, потом обмолоти её в ручную, а потом ручками сотри её в муку и получишь ты пару килограмов муки, испечёшь пирог, хотя нет, ведь к нему нужно ещё яйца, дрозжи и молоко, которые тебе тоже самому предстоит добыть...а потом расскажешь нам какой вред от всех этих комбайнов. А то такие умники могут только кричать и ломать, а работать потом за них кто то другой должен, они ведь идейные!

---

Что значит не имеют никакого понятия ? Я хоть и кровавый москалик, но я в школьные времена был в селе каждое лето
и помогал бабуле всем что только мог, хотя и не хотел. Но тогда мотивации не было, не понимал
ну и все таки у дачников все по другому! Бабуля хоть и была селючкой, но это когда тинейджером была, а потом стала дачницей
Дачники очень неэффективны в большинстве своем. У них мало земли, они не могут дать земле отдохнуть и сажать на другой, у них нету скотины
а скотина это не только пахать, щас многие ее используют в синергие со всем остальным

«Пермакультура» (от англ. permaculture — permanent agriculture — «Перманентное сельское хозяйство») — подход к проектированию окружающего человека пространства, а также система ведения сельского хозяйства, основанные на взаимосвязях, наблюдаемых в естественных экосистемах.
Она начала формироваться во 2-й половине XX века из-за недоверия и оппозиции современным методам ведения сельского хозяйства (таким как использование химических удобрений, активное применение пестицидов, обязательная вспашка земли и т. д.) многих агрономов и биологов, а также фермеров-практиков по всему миру^{[источник не указан 133 дня]}. Наиболее известными^{[источник не указан 133 дня]} на постсоветской территории и, вероятно, во всём мире являются австрийский фермер Зепп Хольцер, японский фермер и философ Масанобу Фукуока и австралийский учёный, пропагандист пермакультуры Билл Моллисон.
Основой пермакультуры является грамотный функциональный дизайн компонентов, из которых строится конкретная система (огород, приусадебный участок, парк, экопоселение и прочее). Грамотность такого дизайна определяется достаточным знанием о свойствах и особенностях каждого составляющего (плодовые деревья, хозяйственные постройки, зелёные изгороди, пруды…) и умением установить связи между ними таким образом, чтобы повысить эффективность их обслуживания человеком и, соответственно, уменьшить трудозатраты на обслуживание.

Цитата:

---

Сообщение от ЯЩЯЩ

Ну вот когда установится царство роботов которые заменят человека на производстве и лишат работы 70% населения, оставшиеся без средств к существованию люди начнут копатся в своих огородах, чтобы не подохнуть с голоду. Всё будет как ты хочешь, человечество похудеет и будет лопатой копать картошку, так что хорош гнать на науку. )))


ПыСы. Честно говоря я уже потерял нить про что мы с тобой говорим вообще )))

---

да я вижу что ты потерял ;)

Я тебе помогу, Ящ

Вот смотри, в Сирии люди бы рады вернуться в села
да только там нечего делать
перспектива такая что не получится у многих как ты говоришь из за плохих условий в городе, вернуться в сельскую местность
там например не будет воды как в Сирии
Медведь например говорит что России это не грозит, но судя по новостям сми и главное по тому что люди говорят, реки и озера уходят
особенно на юге
Северные болотистые местности это другое, да там воды много еще
но там почва плохая и климат


Ты пойми простую вещь. Когда я говорю что я против роботов, или против прогресса, это не стоит понимать как я сую свой нос в что то меня не касающееся
ученые не изобретают сраных роботов, или айпады из навоза или опилок
даже ядерную энергию синтезируют из того что берут в природе, в окружающей среде
и вся эта поганая деятельность оставляет огромный грязный след
это не мое мнение. а факт! причем не дискутабельный
меня можно считать идотом, но тут некоторые пытаются спорить с фактами которые я привожу
потом экономика. деньги откуда на науку берут ?
Вот допустим Россия откуда берет денег на науку ?
это надо больше газа и нефти добыть, тем самым засрать все и испортить
чтобы потом вложить деньги в науку которая еще больше все засрет))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Млин, Медведь я тебе могу кучу исследований дать

---

Давай! Я с умилением почитаю исследования учёных которые ниразу лопату в руках не держали:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

откуда твоя инфа что ты споришь ?

---

От деда который всю жизнь в колхозе проработал занимаясь тем что планировал какую культуру когда сажать и куда, где и как пахать, короче отвечал именно за почву и за её восстановление. А после развала колхоза дядька создал крестьянское хозяйство и засаживал более 200Га различных культур и я каждое лето помогал ему.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Я хоть и кровавый москалик, но я в школьные времена был в селе каждое лето
и помогал бабуле всем что только мог, хотя и не хотел.

---

Во во о том и речь, небось одну грядочку бабуля заставляла в неделю прополоть и то тебе не нравилось, а сейчас хочешь других заставить адским трудом работать, что бы они тебе на планшеты зарабатывали:-)

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Правда найдете вы менее чем нихера

---

:lool::lool::lool:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Давай! Я с умилением почитаю исследования учёных которые ниразу лопату в руках не держали:-)))

---

Так в науке так и должно быть
Это как в спорте, хитрые ученые приходили к тренерам, которые методом тыка пришли к своим методикам, все фиксировали, а потом за уши притягивали всю теорию, ну и все это с научными терминами, в научном формате и т.д.

Что человек который всю жизнь лопатой копал, придет к тому что из почвы когда пашешь выходят парниковые газы ?)))
Ты просто реши в каком формате мы гутарим. В контексте науки или в каком ?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Во во о том и речь, небось одну грядочку бабуля заставляла в неделю прополоть и то тебе не нравилось, а сейчас хочешь других заставить адским трудом работать, что бы они тебе на планшеты зарабатывали:-)

---

у меня пока получалось заставить себя любить правильные вещи

а ты сам то походу дрищ оказался, не выдержал крестьянского труда
а щас рассказываешь что и у других не получится
но много людей у которых свои хозяйства, совершенно другую историю рассказывают


да я млин тебе на зло все поле засажаю, и сотни курей и баранов заведу
И Макгрегор проиграет
Короче люто разозлил ты меня, Медведь окаянный!

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

В контексте науки или в каком ?

---

В контексте прикладной науки. То что газы выходят и прочее это понятно чисто наука, а вот то что комбайны землю утаптывают и это вредно, так это пустословие, а не наука:-)

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

а ты сам то походу дрищ оказался, не выдержал крестьянского труда
а щас рассказываешь что и у других не получится

---

Заставь меня сейчас корову подоит, руку на отсечение даю что я быстрее большинства доярок это сделаю, но я точно знаю, что делать этого не хочу:-)

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

но много людей у которых свои хозяйства, совершенно другую историю рассказывают

---

Родители у меня до сих пор хозяйство держат, мой батя жить без него не можит, но у него это осознаный выбор. Ты же предлагаешь силой лишить всех научного прогресса и силой загнать всех в земледелие и скотоводство, я естественно против этого!

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

да я млин тебе на зло все поле засажаю, и сотни курей и баранов заведу

---

Вот тогда респект тебе будет огромнейший! Но я точно знаю, что руками ты больше 10 соток не сможешь обработать без посторонней помощи:-)

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Короче люто разозлил ты меня, Медведь окаянный!

---

Дед, ты чё злишься то? Я же тебе просто свою точку зрения высказываю, ты не злись, а попробуй понять о чём я тебе говорю

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Дед, ты чё злишься то? Я же тебе просто свою точку зрения высказываю, ты не злись, а попробуй понять о чём я тебе говорю

---

да я шучу
ну как можно на тебя злиться!?)))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Вот тогда респект тебе будет огромнейший! Но я точно знаю, что руками ты больше 10 соток не сможешь обработать без посторонней помощи:-)

---

тут ты прав, но это отдельная история
вообще я ж точно решил уже для себя. Но если так интересно, то в двух словах даже могу рассказать
я жду судебного решения. мне нужно отсудить свои деньги. а без денег тяжело что то начинать. ты это лучше меня знаешь.
я честно говоря планирую даже блог по этой теме открыть
дело в том что многие пытаются типа начать все делать как 500 лет назад
но потом сбегают с этого села
ведь раньше и семьи большие были, и навыки и все остальное
да и думаю психологически тяжело вот так вот себя отрывать от того что ты впитал в себя с детства
пока я думаю что лучшим вариантом было бы например покупаешь бензопилу, но и покупаешь топор!
покупаешь триммер электрический или бензиновый, но и покупаешь косу
ну и смотреть, пробовать
я везде, не только в треньках верю в умеренность и последовательность

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Родители у меня до сих пор хозяйство держат, мой батя жить без него не можит, но у него это осознаный выбор. Ты же предлагаешь силой лишить всех научного прогресса и силой загнать всех в земледелие и скотоводство, я естественно против этого!

---

нет. людей силой загонять не надо
но людей вовлеченных в сельское хозяйство должно быть больше
пусть будут и города с городскими жителями
они ж всегда были
первый город Каин создал около 7000 лет назад

просто процент урбанизации должен быть не 90% а хотя бы в два раза ниже
ну ты считаешь что это правильно что 90 процентов людей в среднем живут в городах ?

Я тебе как планировщик городской среды могу сказать, что очень затратно
это экономически невыгодно
в первую очередь из за того что требуется много дорогой инфраструктуры



А вот то что силой лишить научного прогресса, то это да. Это хорошее дело
почему из за того что кто то пользуется благами этого прогресса, должны другие страдать ?
только не надо по десятому кругу начинать: почему страдать, что плохого и т.д.
бо все уже сто раз объяснял

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

тут ты прав, но это отдельная история
вообще я ж точно решил уже для себя. Но если так интересно, то в двух словах даже могу рассказать
я жду судебного решения. мне нужно отсудить свои деньги. а без денег тяжело что то начинать. ты это лучше меня знаешь.
я честно говоря планирую даже блог по этой теме открыть

---

Дед, если ты превратишься в крестьянина и будешь выращивать, то обязательно заводи, мне очень интересно как это у тебя всё получится!

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

нет. людей силой загонять не надо
но людей вовлеченных в сельское хозяйство должно быть больше

---

Абсолютно с тобой согласен! Вот только беда в том, что люди не хотят жить и работать в деревне, это их добровольный выбор.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

А вот то что силой лишить научного прогресса, то это да.

---

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

нет. людей силой загонять не надо

---

Противоречие, сэр:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Абсолютно с тобой согласен! Вот только беда в том, что люди не хотят жить и работать в деревне, это их добровольный выбор.

---

не совсем так
у нас это мягко говоря не поощряется
какие то идиотские налоги на имущество
т.е. ты ниче не произвел, а уже должен!
новые законы что мол 20 кур, 10 баранов и не больше крестьянин может иметь
сложности с оформлением земли
и много других административных барьеров

людей это здорово пугает
это если говорить про тех кто хочет
а про тех кто не хочет про них че говорить ?
хотя как я уже говорил, для них это тоже большой плюс будет
всмысле что другие уедут поднимать целину)))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Противоречие, сэр:-)

---

нет не противоречие
они имеют право загрязнять воду, воздух а я право на чистую воду и воздух не имею что ли ?

попробую еще перефразировать то что я уже говорил
весь этот НТП что из себя представляет ? его не из жопы у себя выковыривают ученые
по сути это получается конвертирование ценных природных активов в что то менее ценное
без нефти и газа например можно жить\
а вот без воды и почвы уже хрен проживешь

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Дед, если ты превратишься в крестьянина и будешь выращивать, то обязательно заводи, мне очень интересно как это у тебя всё получится!

---

более того, я бы очень хотел всех в гости пригласить на самовар с пирожками, борщом и люля кибабом :lool:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

В контексте прикладной науки. То что газы выходят и прочее это понятно чисто наука, а вот то что комбайны землю утаптывают и это вредно, так это пустословие, а не наука:-)

---

Я это делал в универе. Даже пруф выкладывал))
Очень крутая иследовательская группа по почве
вот эту компактость почвы мы симулировали и проводили эксперименты

да и вообще это не секрет какой то, это все ученые признают
очень странно что ты этому не веришь
у меня где то даже лабораторные работы были)))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Заставь меня сейчас корову подоит, руку на отсечение даю что я быстрее большинства доярок это сделаю, но я точно знаю, что делать этого не хочу:-)

---

ценности меняются
ты знаешь, я кстати думаю об этом почему ж так в деревне многим не нравится и почему оттуда убегали и убегают
я думаю дело не в тяжелом физическом труде
потому что всем известно что когда крестьяне становились рабочими то там еще сложнее было на много
и не только в ссср

скорее всего дело в том что там нечего делать
вот мне ппц как скучно было летом в селе
вокруг все бухают
у бабки и деда ниче интересного нет
ни прялки, ни ружья, ни шашки, ни коныка, ни лодки, ни качелей, ни боксерского мешка
велосипед разве что душу грел и рогатка)))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

не совсем так
у нас это мягко говоря не поощряется
какие то идиотские налоги на имущество
т.е. ты ниче не произвел, а уже должен!
новые законы что мол 20 кур, 10 баранов и не больше крестьянин может иметь
сложности с оформлением земли
и много других административных барьеров

людей это здорово пугает
это если говорить про тех кто хочет

---

Вот оно! Ты абсолютно прав. И теперь взгляни, что оказывается, наука для сельского хозяйства совершенно не самый главный враг!

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

нет не противоречие
они имеют право загрязнять воду, воздух а я право на чистую воду и воздух не имею что ли ?

---

Имеешь конечно, в тайге например полно чистого воздуха, там даже эфир радиоволнами не загрязнён:-)
А если серьёзно, то нам нужно наоборот сильнее развивать науку и улетать на другие планеты, на какую нибудь можно было бы заселить вот таких добровольцев, которые бы занимались исключительно натуральным хозяйством.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

более того, я бы очень хотел всех в гости пригласить на самовар с пирожками, борщом и люля кибабом

---

А потом сделать крепостными:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Я это делал в универе. Даже пруф выкладывал))
Очень крутая иследовательская группа по почве
вот эту компактость почвы мы симулировали и проводили эксперименты

да и вообще это не секрет какой то, это все ученые признают
очень странно что ты этому не веришь
у меня где то даже лабораторные работы были)))

---

Кто сказал что я не верю? Я очень даже верю, я просто говорю о том, что запрещать комбайны из за этого очень глупо, так как они топчут каплю в море посравнению с тем что убирают.
Но я с тобой согласен, что сейчас земледелие превратилось в полный бред, я видел как сейчас на алтае выращивают например гречку...там некоторые вообще перестали землю похать, просто сеелкой немного рыхлят, тут же сеют, а потом чуть ли не каждую неделю удобрениями и химикатами обрабатывают, в плодь до самого сбора урожая... я вот лично хз, как такую гречку жрать.
Но тут виной не учёные, а жулики, да и сама система виновата.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

ценности меняются
ты знаешь, я кстати думаю об этом почему ж так в деревне многим не нравится и почему оттуда убегали и убегают
я думаю дело не в тяжелом физическом труде
потому что всем известно что когда крестьяне становились рабочими то там еще сложнее было на много
и не только в ссср

---

Дело совершенно не в тяжёлом труде, а в другом. В том что ты становишься привязанным к хозяйству, понимаешь, ты от него больше чем на пол дня не оторыёшься, то есть поехать куда либо ты не в состоянии, я не говорю про заграницы всякие, банально в лес с ночёвкой уже не уедешь, это сильно угнетает, когда по сути у тебя нет выходных, каждый день тупо одно и то же.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Имеешь конечно, в тайге например полно чистого воздуха, там даже эфир радиоволнами не загрязнён:-)
А если серьёзно, то нам нужно наоборот сильнее развивать науку и улетать на другие планеты, на какую нибудь можно было бы заселить вот таких добровольцев, которые бы занимались исключительно натуральным хозяйством.

---

Марс - исконно русская земля!
баба Ванга предсказывала шо мол будет война, на Марсе майдан, а потом они захотят самостийности
я не шучу, на самом деле предсказывала


Я может быть конечно примитивный, но попробую поразмыслить
Вот раньше все эти Сибири, это и был Марс для людей
туда просто боялись сунуться, непроходимый лес, горы (а горы тогда для русского человека вообще что то невиданное было)
физически и психологически очень тяжело

И вот зачем все эти казаки, Ермаки присоединяли эти земли ?
Если там никто не хочет жить
сколько людей угробили чтобы поднимать целину, всякие отдаленные земли
оно того не стоило
те кто говорит что стоило, тот просто тварь или дурак и ему плевать на людей. просто ватник
присоединили что то, ну и супер. а какой ценой им плевать
освоение марса не проще и не дешевле будет

и вообще, откуда такая нелюбовь к планете Земля ?
самая лучшая планета в галактике
все есть

водичка есть
солнышко есть
все растет
рыбы много раньше было и зверей
благодать...

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Вот оно! Ты абсолютно прав. И теперь взгляни, что оказывается, наука для сельского хозяйства совершенно не самый главный враг!

---

ну тут то тема про ученых и науку
ну и дело в том что чиновников и так все ругают, тут как бы более понятная ситуация

а вот ученых пока все любят. ученые намного умнее и хитрее чиновников
кого из ученых не любят ?
разве что доктора Менгеле)))

и то с ним никто не расправился
с Кадафи расправились, с Хосейном расправились, а с ним нет

Йо́зеф Ме́нгеле (фаш. Josef Mengele, Ангел Смерти) — баварский расовый немец, доктор, хауптштурмфюрер, а также просто няшка. Отметился научными трудами и успешной медицинской практикой в таких курортах, как «Освенцим» и «Гросс-Розен», от которой пострадало примерно 40 тыс. его пациентов. Родился 16 марта 1911 года, на излёте второго рейха, помер в стране с обилием диких обезьян в 1979.
На протяжении долгих лет скрывался от гнева Моссада, притом на удивление успешно. Является одним из самых известных из множества так и не арестованныхдеятелей Третьего Рейха