Вид для печати
Вот кстати это нормальное утверждениеЦитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
можно понять безбожников которые отвергают существование Бога, и загробную жизнь
но если при этом человек еще отвергает что ему надо выживать и размножаться( ну типа жить во имя мировой революции, или стать богатым, или самопожертвование)
то это вообще человек очень сильно запутался
Ну когда то рациональной была только Ньютоновская механика, а потом добавилась квантовая... эволюция тоже весёлая штука, весь этот сложный мир получился сам по себе, в том числе и мы со своим интелектом, получились сами по себе, но зато мы обладая таким интелектом ничего подобного и близко создать не можем:-) Так может ну нахер эту науку, если само по себе получается гораздо лучше?:-)Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Вот, в том то и дело. То есть у нас спор ещё и из - за того что мы разный смысл вкладываем в само понятие интелект.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Ты можешь объяснить, по каким таким критериям, растения вдруг не попадают под тех кто обладает интелектом?
Я вот говорил, почиму считаю что они обладают интелектом.
А животные обладают на твой взгляд интелектом?
А кто это отвергает?Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Потому что он противоречит фактам, а тех кто на это указывает была весёлая традиция сжигать живьём.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
ну знаешь всякие умникиЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
чайлд фри
гедонисты всякие
всякие идейные революционеры
потом всякие у меня длинный хаер, я каждый день бухаю))
типа умри молодым, получи от жизни все
https://www.youtube.com/watch?v=kJpP3fp4uvE
Дед Иван, я просто думал что ты на меня намекаешь:-))
Синтетическая теория эволюции обычная совсем шутка.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Что там получилось само по себе? У нас вообще-то термодинамика рулит и причинно следственное всякое )))
Что именно мы должны создать подобное, да ещё и бесплатно? )))
Науку однозначно туда, шибко умные все стали. Слава роботам, смерть человекам!
На уровне растений в рамках сегодняшних определений не будет никаких двух мнений.Цитата:
Вот, в том то и дело. То есть у нас спор ещё и из - за того что мы разный смысл вкладываем в само понятие интелект.
Ты можешь объяснить, по каким таким критериям, растения вдруг не попадают под тех кто обладает интелектом?
Я вот говорил, почиму считаю что они обладают интелектом.
А животные обладают на твой взгляд интелектом?
С млекопитающими уже сложнее, нейрофизиологи считают, что у сложных животных, к примеру, кошки, есть разум.
Но это не тот философский разум о котором копья ломают, это их представление о мышлении и когнитивных способностях.
Нет у меня никакого взгляда ))) Я тебе что, действующий ученый, чтобы новое придумывать, просто транслирую, что читал и слышал.
Может быть за последнее десять лет, там что-нибудь в очередной раз кардинально изменилось, а мы не знаем, потому что не являемся специалистами в области.
Может там где-то в лаборатории изменённые обезьяны готовят восстание! Полный бред конечно, но лучше чем интеллектуально одарённые растения )))
Ученые писали друг на друга доносы, а потом их противников увозил чОрный воронок. Их детей съедал Сталин, а Берия насиловал их жён!Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Как тебе вообще живётся, одновременно с фактами и непознаваемом разуме, который откручивает бошки цветам?! )))
В конечном счёте мы, как высшая ступень интелекта на нашей планете.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Подобную цивилизацию, вот именно, ещё и бесплатно.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Ты смеёшься потому что вкладываешь совершенно другой смысл в слово интелект:-) Я не имел ввиду что растения обладают самосознанием в такой же степени как и мы.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Не, не значит. Есть соотношение индивидуального выживания и размножения к выживанию и размножению вида.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Человек может жертвовать своим репродуктивным успехом во имя высших целей, даже помимо Бога. И не только человек, животные тоже могут.
Мало того, выживать и размножаться иногда входят в противоречие друг с другом. Самка черной вдовы пожирает самца после спаривания и все такое. Да и надличностное в живой природе сплошь и рядом, безо всякой религии.Цитата:
Сообщение от Denis85
Говорят, в начале был большой взрыв, а потому уже понеслось. Так что не само по себе, в начале пришлось кое-что взорвать.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Не даром всех в детстве тянет заняться взрывным делом, неосознанно понимаем, что нужно.
Вот как получится бесплатно нам подобное делать, так сразу возникнет актуальность у вопроса - а чойто у нас ничего не получается, а нет ли тут какого мирового надразума, который мы никак понять не можем?!Цитата:
Подобную цивилизацию, вот именно, ещё и бесплатно.
Имя, сестра, имя!Цитата:
Ты смеёшься потому что вкладываешь совершенно другой смысл в слово интелект:-) Я не имел ввиду что растения обладают самосознанием в такой же степени как и мы.
Тьфу.
В смысле, скорее же своё определение интеллекта приведи!
Какие высшие цели у чайлд фри или гедонистов?Цитата:
Сообщение от Denis85
В природе есть разное. Разные взаимоотношения между живыми организмами
но некоторые очень и очень редко встречаются все же
Четай Эпикура. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
способность адаптироваться к новым ситуациям, способность к обучению на основе опыта.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Ну да говорят, точнее предполагают. А что взорвалось то? И откуда оно взялось? И кстати что именно понеслось?Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Помнится на такие определения прибежал Диоген с ощипанным петухом и радостно закричал Платону - вот твой человек!Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
И растения же не адаптируются, селекция это несколько про другое. И где в растениях опыт? )))
Конечно предполагают, это же наука.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Понеслось всё остальное, галактики, планеты, жизнь на них, мониторы и обезьяны за нимим, вообще всё. Ничего из великого ничто само не появилось.
То есть ты интелект неразрывно связываешь с человеком? Ну ок, тогда естественно весь предыдущий спор был бессмысленным:-)Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Алексей, если ты слово "адаптируются" воспринимаешь, что это происходит так же как у человека, то спор тоже бессмысленный...да действительно, что если дереву река подмывает корни, то она не берёт лопату и не окапывает себя от реки. Человек вообще единственное существо которое способно менять природу так как ему нужно, все остальные адаптируются под изменения, но они это делают, я всегда считал это фактом...Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Просто если взять определение интелекта из вики, то получится что им в современном обществе почти никто не обладает.
Что значит понеслось? Само собой понеслось? Я вот в детстве много чего взрывал, почему же новая вселенная не возникла?Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
А может быть всё понеслось не само собой и не как попало, а подчиняясь строгим правилам и законам?
Суть байки в том, что Платон высказал своё определение человека - двуногое без перьев. На что Диоген и ответил примером ощипанного петуха.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Твоё определение интеллекта крайне неполное.
И да, пока что само слово интеллект тесно связано только с человеком, оно изначально так существовало и разрабатывалось.
Не было вокруг нас других интеллектуалов, собственно, мы даже парням с другим цветом кожи в интеллекте отказывали.
Для всего остального у нас есть добавки "искуственный", "сильный", "слабый", что несёт уже другую смысловую нагрузку.
Всё, что не обладает мозгом, чтобы надеть на себя шубу или наоборот, снять всё и сделать себе зонт от солнца, живёт ровно там, где природой положено.Цитата:
Алексей, если ты слово "адаптируются" воспринимаешь, что это происходит так же как у человека, то спор тоже бессмысленный...да действительно, что если дереву река подмывает корни, то она не берёт лопату и не окапывает себя от реки. Человек вообще единственное существо которое способно менять природу так как ему нужно, все остальные адаптируются под изменения, но они это делают, я всегда считал это фактом...
Просто если взять определение интелекта из вики, то получится что им в современном обществе почти никто не обладает.
Белые медведи живут на севере, а макаки живут в теплом климате.
Деревья как единичный объект не адаптируются, растения, если им не подходят условия, в большинстве своём погибают. Если повезёт, у какой то части популяции, будет некая устойчивость к новым условиям, и те, что смогли сохраниться, это передадут своим грубо говоря потомкам.
Собственно так и работают биологи при выработке новых видов.
Обрабатывают различным мутагенным семена, потом растят в жутких для них условия и ждут, чтобы кто-то из мутантов смог выжить. Получилось, вот он, новый вид картофана, который мы все потом радостно жрём. Это не картофель адаптировался, или пшеничка, это в результате кропотливого труда и селекции, вырастили именно то экземпляры, которые имеют устойчивость к определённым условиям.
Адаптируется некое множество, а не единичное, и где там проявление интеллекта? )))
А?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
ты же помнишь второй закон термодинамики?!
Вот это всё, что нужно знать о взаимосвязи, остальное уже частности.
Не пойму о чем вы спорите...сейчас главное понять, что из себя представляет темная материя и темная энергия....:fool:
Я с этим полностью согласен.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Но когда я говорил, то же самое:
Ты же сам сводил что это ни так, и что никакого искуственного интелекта нет, так как приравнивал его к человеческому интелекту:-)Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Не правда, я у вас в новосибе всё это в зоопарке видел:-)Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Ну если негра привезти в чём мать родила и выбросить по среди тайги, даже летом, то скорее всего он помрёт там...боюсь что я и сам не выживу.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Ну ты понял про единичный пример с человеком?:-)))Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Spit-it_Out, тролль троллю друг, товарищ, еда и запасная одежда. Окей )))
Как свои пять пальцев.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Боюсь это вопросов пораждает больше чем ответов:-)Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Мы более простые вещи понять не можем:-)Цитата:
Сообщение от Старый Андрей
Алексей Черепанов, чувствую себя Любопытным...я реально не тролил. Человек в одиночку по сути тоже слабо приспособляемое существо, прямо как растение.
Spit-it_Out, Очень натянутая метафора. Человек как растение, прости, я даже не знаю с чего начать. Может быть с того, что растения не пользуются инструментами потому что... )))
А человек не умеет делать фотосинтез и не сможет жить на одной минеральной водичке, ну и кто тут умнее, шах и мат жалкие людишки!Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Умеет. Больше скажу, сейчас, он даже без селекции может выращивать с нужными параметрами растения. ГМО!Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
И кто тут жалкий растениелюб?!
Конечно не сможет, он пойдёт и сожрёт корову, а куда пойдёт твоё растение? В компост, на перегной?
Блаженны нищий духом, ибо они наследуют компост.Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
О, да я вижу у нас тут не толерантный растенефоб завёлся! :-))Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
Мы все в виртуальной реальности. Добейтесь высокого пинга и увидите что текстуры не загружаются. :6f1adce79b48872e5b6
Ночь на преферансе с вискарём и к вечеру следующего дня ты пальцем будешь протыкать реальность.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ограничение по возрасту, смотри, если не успел, лучше уже не пробовать.
О приветствую. Ты на Гамблере играешь?Цитата:
Сообщение от Алексей Черепанов
В наши дни преферансисты редкость, раньше как то повеселее в этом плане было.
Какой день ищу пруфы, чтоб доказать обратное и что то пока не получается, хотя я об этом точно где то читал и слышал.Цитата:
Сообщение от Denis85
Вынужден пока согласиться.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AI_winter
вот статья пендосы даже термин придумали определяющий, то что учёные с завидной регулярностью остывают к теме исследований в области создания ИИ ну и наоборот соответственно.
Алексей Черепанов, конечно не успел. Вискарь - пойло, преферанс ... откуда, откуда это в простом сибирском парне с молотком и отверткой. Сначала променял бокс на мма, теперь водку на вискарь. Кошмар.
Нет, это же слишком долго) С возрастом закончилось. Одни вместо того, чтобы играть, начали нажираться и косеть.Цитата:
Сообщение от Bullet787
Сам же, доживал до двух часов, а потом нестерпимо хотел спать. И ходишь следующий день как зомби. Так что, adult restricted )))
https://www.youtube.com/watch?v=MQDX4Xjii0EЦитата:
Сообщение от halfbrain
Это не я, это всё они!
https://img-fotki.yandex.ru/get/1555..._882702c5_orig
Опыты по созданию замкнутых экологических систем с целью жизнеобеспечения человека (для работы в космосе или в экстремальных климатических условиях на Земле, или, скажем, спасения в случае резкого ухудшения условий жизни на планете) велись и ведутся в разных странах, в том числе и у нас. Самый, наверное, эффектный и наглядный из них проводился в 1991-94 годах в Аризоне и был первой масштабной попыткой моделирования процессов, происходящих в естественных экосистемах Земли. На площади в полтора гектара был построен герметичный комплекс из нескольких зданий и оранжерей, внутри которого, помимо жилых и технических помещений, были упрощенно смоделированы 5 биомов: тропический лес, океанский риф, пустыня, саванна и мангровый эстуарий, а также агроценоз для выращивания продуктов питания и скота. Всё это вместе должно было работать как полностью замкнутая экосистема (снаружи обеспечивался только приток энергии, но он и для земных экосистем идет извне - от Солнца), обеспечивающая автономное существование 8 человек на протяжении нескольких лет.