Супплементы и спортпит(креатин, бцаа, протеин)

[Spit-it_Out]

но умеют преподнести ее плюсы так, что клиент с радостью ее покупает, да еще говорит владельцам каенов какие они лохи.

Прям как в анегдоте.

Скрытый текст:

Медведь, Хомяк и Amzez поспорили, кто сможет по-честному заставить кошку есть горчицу. Медведь просто схватил животное и затолкал все содержимое банки в пасть.
- Это насилие, - возразил Amzez.
Хомяк натолкал горчицы между двумя кусками колбасы и отдал кошке.
- Это обман, - заметил Amzez. А сам взял и густо намазал горчицей у кошки под хвостом.
Та жутко заорала и принялась вылизываться.
- Вот видите! - обрадовался Amzez.
- Добровольно и с песней!

[Простой]

4ре приема гейнера Пюрепротеина. +1кг. Но может еще субъективно слегка: я в принципе к набору веса склонен. Органолептические ощущения по прежнему положительные. Правда крайний раз, появилось ощущение, что во рту остался привкус сухого молока и какао порошка.
Какого-то чудо-роста после 4х приемов пока естественно не видно.

[Amzez]

Недавно имел горячий спор, с одним товарищем, по поводу питания от Power System. Он мне втирал за непревзойденное немецкое качество, за историю бренда и т.п. В свою очередь, пытался объяснить, как есть, что фирма безликий питерский середнячок. Для него это было страшным откровением.

Когда не понимаешь, как устроена индустрия спорт.пита изнутри, подобные очевидные и лежащие на поверхности вещи всегда оказываются откровением. Как я уже писал, индустрия спортивных добавок, практически полностью основана на нае*лове потребителя. Что бы пояснить почему так происходит, придется сделать небольшой экскурс в историю.
Пионером на рынке добавок для спортсменов была легендарная фирма Multipower, а точнее – немецкая фирма, оставшаяся в истории под именем Haleko («Ганзейская продовольственная компания») работающая аж с 1977 года. Данные товарищи никогда не имели серьезного собственного производства – только завод по смешиванию и фасовке «порошковых» продуктов (протеинов, энергетиков). Да и эти мощности никогда не были загружены полностью, поэтому фирма охотно выпускала товары для других брендов – Weider, Sport&Fitness и мн. др. А где же производились все остальные продукты Multipower? Готовые напитки – в Австрии, таблетированный L-карнитин – в Англии, батончики – на шоколадной фабрике Berning, ампулированные продукты и другие жидкие концентраты – на баварской фирме Sanomed и так далее…

Рынок спорт.добавок был рожден вендорами. Вендор это человек, который в одно прекрасное время сообразил, что горбатиться на дядю без каких-либо перспектив на будущее не особо хорошо, лучше заказать у этого самого дяди, товар под собственным брендом и развивать и рекламировать уже его. Причем данный маневр, в большинстве случаев, позволяет наименее безболезненно сменить этого самого дядю, в случае его закидонов, на другого, более выгодного.

В общем то, все понятно. Система вендроства присутствует и на рынке быт.электроники, и на обувном и на многих других рынках. Каждый занимается своим делом - рыбак рыбачит, охотник охотится, пахарь пашет. Зачем тратить сотни миллионов баксов на организацию производства, когда в мире полно специализированных промышленников с собственными цехами, лабораториями, специалистами, огромным опытом и большим портфелем из сотен готовых рецептур, налаженной системой закупки и входным контролем необходимых ингредиентов – и вся эта машина работает на полную катушку, изготовляя продукты для десятков клиентов и обеспечивая сравнительно невысокую себестоимость.

А попробуй самостоятельно организовать этот сложный цикл ради выпуска тысячи упаковок с ампулами, ради пары тонн порошковых продуктов (в ассортименте вкусов!), ради выпуска нескольких сотен банок с таблетками или капсулами – а именно такие объемы ждут тех, кто запускает свой бренд!

Подавляющее большинство, знакомых каждому потребителю спорт. пита, фирм являются вендорами. Брендов, имеющих, собственное(не фасовочное) производство в мире, всего лишь десятки. Компаний, обладающих, полным замкнутым циклом производства ВСЕХ наименований, начиная с напитков, и заканчивая шоколадными батончиками - единицы.

Это не плохо. Но, дьявол, как всегда кроется в деталях. Если, хозяин вендорских кроссовок Sprandy, решит оптимизировать расходы и разместит заказ у китайских бомжей, шьющих обувь под мостом за три юаня, то конечный потребитель это увидит незамедлительно - по моментально стирающейся подошве и расползающимся швам. В индустрии спорт. пита же подобные перетрубации скрыть в сотню раз легче.
На примере того же Multipower-а, из-за потрясающей консервативности (линейка продукции и ее состав не менялись десятилетиями), и неадекватной полити руководства, в 2005 году компания разорилась, и была куплена за бесценок хорватским холдингом Atlantic Group(производство галантереи и презервативов в Югославии ). Из-за абсолютной не компетентноси, новых владельцев, в рынке спортпита, Multipower начал выпускать, пользуясь легендарным именем такой угар, что владельцы PureProtein могут позавидовать.

Т.е. все эти разговоры: "о том, как химики и физиологи с мировым именем, десятилетия трудились в нашей лаборатории, что бы разработать эту уникальную добавку, просто-таки разрывающую ваши мышцы и заставляющую покорять любого хиляка-астматика олимпийские рекорды". В реале выглядят так: Иван Протеинов берет в банке кредит, арендует офис, звонит крупному монополисту-производителю и ведет приблизительно такой диалог:
- смешайте ка мне тысячу банок, сывороточного изолята, подсластителя №7 и красителя №4,
- сколько-сколько себестоимость банки получается? С ума, что ли сошли?
- что? можно аминокислоты копеечной подбодяжить? Все равно дороговато!
- разбодяжите глютеном, соей, казеинатами? Так не вкусно же будет!
- ага, крахмала, маргарина, патоки, самых дешевиньких и сладеньких насыпете - отлично, беру!
Далее, оставшиеся от кредита деньги тратятся на рекламную компаию в профильных сми, по вышеописанной легенде о химиках с мировым именем. Платятся деньги межгалактическим суперчемпионам, для того что бы они рассказывали, что все свои победы они одержали только благодаря этому спортпиту. Нанятые менеджеры по продажам затрахивают розничных продавцов постоянно описывая выгоду сотрудничества с таким заслуженным и именитым брендом. И все! ВСЕ! Люди жуют киллограммами добавку из самых ДЕШЕВЫХ белковых компонентов, попутно употребляя весьма сомнительные "улучшители вкуса". Покупая ее по такой же цене, что и добавку от монополиста-производителя, только с человеческим составом.

К чему я так "растекаюсь мыслею по древу"? А к тому, что такие фирмы, как Proline MSN, Genetic Force, Maxler, VP Laboratory, Hardlabz это российские вендоры, заказывающие продукцию на западных производствах. Данные бренды выпускают достаточно средьненький продукт и на западе никому не известны. За исключением Power System-а, владелец бренда, хозяин небольшой продуктовой сети в Германии. Но позиция бренда Power System на немецком рынке настолько местечковая, что брать это в расчет не стоит. Нет никаких гарантий, что данные товарищи завтра не решат немного "оптимизировать" затраты и заказывать в свои банки не пойми что.

[Denis85]

Из относительно дешевых OLIMP польский хвалят. Ну или хвалили. Однако, ON всё равно надежней.

[Простой]

Amzez, Вам бы статьи писать.
Про ненадежные фирмы мы прочитали. Зная индустрию изнутри, можете назвать на ваш взгляд, 5ку наиболее надежных производителей?
Если еще подскажете в разрезе хотя бы основных продуктов: Протеины, бцаа, л-карнитин, креатин вообще отлично будет. Но если нет - то хотя пятерку в общих чертах?

[vladimirfo]

Посмотрел состав пюр гейнера...
Есть чуть огрублять, то фруктоза/глюкоза, сухое молоко, немного яичного белка). Соотношение БЖУ как у некоторых сушеных ягод. У годжи примерно такой состав.
Куча сахаров (притом фруктоза будет сразу в жир откладываться из-за особенностей ее метаболизма). Из-за воспалительного процесса на почве этого гейнера организм будет больше держать воду. Отсюда будет эффект "на массе".

Если этим чудом закидываться сразу после тренировки, в "углеводное окно", то это еще будет мешать всплеску анаболических гормонов (в частности ГР).

Эти 520 рублей (по сайту пюра) любители сладкого могут пустить на 2 кило кураги, добавить пару десятков яиц и пакетики сухого молока. И будет больший объем за такие же деньги при схожих эффектах.

[Amzez]

Про ненадежные фирмы мы прочитали.

Да фирмы, кстати, нормальные. И продукты у них есть удачные. Я про то, что они вендоры, причем отечественные. А немцам, англичанам и пр. все-равно, что сыпать в банки для северных папуасов. Что попросят, то и насыпят.

Зная индустрию изнутри, можете назвать на ваш взгляд, 5ку наиболее надежных производителей?

Надежных нет. Компаний, у которых прям все 100% продуктов супер, не существует, вернее не так - есть такие конторы, только ценовая политика у них соответствующая. Multipower когда то выпускал, пожалуй, лучшее спортивное питание. Нынешние составы и качество их продуктов далеко за гранью добра и зла. Я в очередной раз пытаюсь сказать, что не нужно вестись на хайп. Нужно внимательно читать этикетки.

Если еще подскажете в разрезе хотя бы основных продуктов: Протеины, бцаа, л-карнитин, креатин вообще отлично будет.

На мой взгляд, в выборе продуктов спортивного питания нельзя руководствоваться следующими доводами:
Айн - продукт мировой бестселлер
Цвай - продукт №1 на рынке Германии, Англии, США ....(нужное вставить)
Драй - продукт имеет сертификат GMP
Фир - продукт усиленно рекомендует врач-диетолог ведущий футбольную, хоккейную команду из премьер лиги или сборную по какому-либо олимпийскому виду спорта
Довод айн: миллионы мух не могут ошибаться. Ага! Все это мы уже давным-давно проходили, и в стране с лучшей в мире системой фундаментального образования, в один прекрасный момент, миллионы людей побежали заряжать воду перед телевизионными сеансами Чумака и нести последние сбережения г-ну Мавроди. Если, думаете, что в вышеописанных западных странах люди сильно отличаются от наших способностью отделять зерна от плевел, то вынужден вас сильно разочаровать.
Довод цвай - быть номером один и говорить об этом весьма разные вещи. Что бы не попасть в просак, достаточно переключить гугл на поиск страниц на соответствующем языке и лично убедится, что самый уважаемый и популярный немецкий бренд Power System удостоен всего-лишь пары тройки упоминаний, и то потому, что владелец бренда(гражданин Германии советского происхождения) имеет там небольшую сеть магазинов.
Довод драй - грубо говоря, стандарт GMP означает, что на производстве рабочие одеты в халаты, везде лежит плитка и не бегают крысы с тараканами. Если, на таком производстве будут смешивать крахмал с сахаром и называть это протеином, то на данной упаковке будет красоваться значок GMP. Да, GMP просто общие требования и сами по себе никак не могут гарантировать само качество конечной продукции. По этому огромное кол-во китайцев имеют его. Подтверждением моих слов служит история с фабрикой Dymatize имеющей сертификат GMP. В 2015 г Dymatize nutrition выставил на продажу свое фасовочное производство в Техасе из-за не возможности обеспечить выпуск продукции стабильного качества на нем. Попутно было списано в утиль товара на 9 миллионов $(ДЕВЯТЬ ЛЯМОВ БАКСОВ, КАРЛ!) В данный момент компания Dymatize, как и в начале своего пути, заказывает фасовку своих продуктов на сторонних предприятиях. Пруф.
Довод фир - диетологи тоже люди, и тоже могут быть на контракте (не официальном) с производителем спорт.пита. Если, даже не брать в рассчет финансовую заинтересованность, то регулярная ловля наших топовых атлетов на доисторическом нандролоне, постоянные дисквалификации отечественных сборных по целым направлениям видов спорта, говорят о том, что подавляющее большинство врачей-диетологов ведущих наших топовых атлетов остались в глубоких 90х. А в 90х с питанием была беда, соевый комбикорм, сухое молоко с крахмалом расфасованное в коробочки "Энпита", "Атланта", "Атлета", "Малыша" и др. Или красивая баночка иностранного бренда по цене среднемесячной зарплаты, на которую у нищих спортсменов 90х годов никогда не было денег. Как в прочем не было денег и у не менее нищих спортивных врачей.

P.S. если интересно, могу вкратце рассказать на, что в первую очередь, стоит обращать внимание при прочтении состава.

[dzwalker]

P.S. если интересно, могу вкратце рассказать на, что в первую очередь, стоит обращать внимание при прочтении состава.

Интересно, конечно же. Читаю внимательно, но не пишу, т.к. знаний маловато. Я сейчас потребляю аминокислоты от BSN, раньше пробовал креатин от ON, а остальное сейчас и не беру. Думаю, прикупить бетааланин, d-аспаргинку. Можно остановится на достойных продуктах, которые я привел от хороший компаний?

[Carceri]

d-аспаргинку

говорят не шибко хорошо на потенцию влияет...

[Denis85]

говорят не шибко хорошо на потенцию влияет...

...повышая пролактин.