Обсуждение дуэли Медведя и Хомяка

[Spit-it_Out]

Нормальные это то что Конор хороший парень по твоему мнению, и вообще раз чемпионит, то топ всего и вся ?

Почти так...Я считаю Конора железным топом полулёгкого веса. Ты утверждаешь что он середняк... это по сути единственное разногласие.

А про конора можешь поговорить со школотой в вк.

Я в отличии от некоторых в вк не сижу:-)

[Spit-it_Out]

Мне действительно не интересно с тобой это обсуждать, так как твои цитаты я тебе же кинул, и о росте и о риче.

И что доказывают эти цитаты?:-))) То что я тут говорю, то и доказывают. Что конор топовый боец и у него офигенное преимущество над другими бойцами полулёгкого дивизиона...
Я могу тебе накидать твоих же цитат о том как великий альдо размажет мешка Конора, как ты зарядил на него бабки...теперь Конор неожиданно из конченого мешка превратился уже в середняка... В реванше Конора и Альдо, на кого бы ты теперь интересно поставил?

[halfbrain]

И что доказывают эти цитаты?:-))) То что я тут говорю, то и доказывают. Что конор топовый боец и у него офигенное преимущество над другими бойцами полулёгкого дивизиона...

Естественно ничего. То имеет рост и рич значение, то не имеет, хули тут доказывать.

Я могу тебе накидать твоих же цитат о том как великий альдо размажет мешка Конора, как ты зарядил на него бабки...теперь Конор неожиданно из конченого мешка превратился уже в середняка...

Я еще и на нейта зарядил, удивительно да. А про альдо, как боец я думаю, он по технической оснащенности в разы лучше конора и обладает действительно топовым арсеналом.

В реванше Конора и Альдо, на кого бы ты теперь интересно поставил?

Ни на кого, так как Альдо сломался морально и ведет себя как Конор, т.е. как кусок дерьма. При этом конора как вели, так и ведут, и ни одно из своих преимуществ, благодаря которому и выйграл альдоса - не потерял.

[halfbrain]

из конченого мешка превратился уже в середняка..

Да как был он куском дерьма так и есть, заебал ты им уже конкретно. Надо было тебя после нейта все же погонять по темам. Да да, полыхаю просто.

[McNulty]

Я думаю что любая победа над человеком превосходящим в антропометрии это маленький подвиг, просто нужно смотреть что и как компенсировало эту разницу. Естественно компенсировать разницу в 8 кг веса, намного сложнее чем 8 см рича, или роста, так как от 80 кг веса, 8 кг - это 10 %, а от 170 роста 8 см это 4,71%. Тоже самое можно и с ричем проследить.

Правильно ли я понимаю, что Хендрикс, Лоулер и Вудли нередко совершают подвиги, сравнимые с чемпионством в двух весовых категориях? Страна должна знать своих героев))

Статья говорит о том, что рич и рост являются факторами которые оценивают в бойце, т.е. важными для бойца, при этом статистика в ней приведенная говорит о том, что в большинстве своем, эти ребята уже отличаются длинными руками, за исключением некоторых уникумов.

Если автор пытался доказать уникальную антропометрию большинства топов, то он не преуспел. Поскольку нет ничего уникального в том, что парни за 80 кг (в бою) имеют 180 роста и 185 рича, а парни за 75 кг - 176 роста и 180 рича. Я ведь не просто так приводил примеры НБА (средний рост - 201 см, Среднее, средние - 1000 и 1 факт), НФЛ(габариты среднестатистического лайнмена нападения - 135 кг, и это не жир) и гимнастики. По идее, мы сейчас, после десятков лет эволюции бокса/ММА, с введением весовых категорий, должны видеть 90% ричастых дрищей и уникальные таланты, пытающиеся титаническими усилиями составить им конкуренцию. Однако, что-то не видим))

Бой Нейта с Йоэлем - смотря в какой весовой пройдет, хотя да, я бы поставил на последнего в силу того, что стилистически он нейту крайне неудобен, так как силовой, взрывной борец.

Каждый в своем весе, разумеется, нужно как-то мелкому кубинцу ликвидировать преимущество Нейта в росте и риче (5 и 6 см соответственно). Иначе ведь Ромеро будет обречен. А Хендрикс, а Лоулер? Знают ли они, что убийца МакГрегора нацелился на новый вес? Бегите, глупцы!

Как я и говорил, ты не убедишь меня в том, что рич и рост являются ничтожными факторами и не дают преимуществ для бойца ММА, так как своему, пусть и небогатому опыту я верю.

Кстати, какой у тебя рост/рич? Без шуток, если что.

[Spit-it_Out]

Ок, раз уж пошли такие подъёбки из прошлых тем, предлагаю начать с самого начала...
Вот с чего лично для меня всё началось:

Скрытый текст:

Жозе поджопниками сначала погоняет мешка по клетке, потом прикончит, оторвет ему голову и выбросит в толпу ликующих фанатов. Это будет самая легкая защита для Алдо. Чемпион лучше во всем - стойка, партер, бокс, борьба, скорость, ноги. Совершенно не понимаю, что здесь вообще можно обсуждать.

Это он на фоне мешков Лучше выглядит...как майлс Джуре, такой весь убер техничный был в стойке, но как только встретился с Ковбоем, то его техника кудато резко испарилась...
ВАНГУЮ, что после того как Царь размажет Альдо по канвасу как таракана, начнутся отмазы его фанатов, что чемпион резко постарел и был сам не свой в этом бою что вот на пике бы он ему просто голову оторвал, благо предпосылки уже есть :-)

А другая половина фанатов Альдо будут обсуждать что это был ворк :-)

То, что я видел, ничего хорошего для "царя" не сулит. "Царю" только фея с волшебной палочкой может помочь и только в том, чтобы из комы быстрее вышел...

Посоны, ваш оптимизм меня радует... Вы искуственно создаёте хоть какую то интригу :-) На деле же всем кто не поддался хайпу вокруг Дутого Альдо и мыслит трезво, ясно что Конор уничтожит Альдо в первом, ну максимум во втором раунде. Всё произойдёт примерно как в бою Рокхольд виси Бэлфорд. Тогда фанаты тоже искуственно нагнетали интригу...

Ну и вообще, вот в этой теме, сразу видно, кто прав а кто ошибался.
http://forum.mma.su/novosti/1659-al-do-makgregor.html

Правда ошибки не все могут признать

То имеет рост и рич значение, то не имеет, хули тут доказывать.

Рост и рич имеет огромное значение. Суть спора то не в этом... Суть в том, что Конор топовый боец полулёгкого веса, засчёт технического арсенала или засчёт габаритов которыми он умеет пользоваться неважно. Ты же доказываешь что он середняк потому что он попал в топы и в чемпионы засчёт габаритов, а это не считается...считается якобы только технический арсенал. Как по мне это какие то попытки оправдать несостоятельную теорию.

А если взять Джяна Джянса, которого ты вро де бы признаёшь талантливым бойцом и топом полутяжей. То он ведь тоже преимущество получает исключительно засчёт габаритов. Первый же соперник сопостовимых габаритов дал ему таких пиздов, что он пошёл по наклонной... Однако он всё равно топ. А если учесть что его родная категория тяжёлый вес, тогда как быть?
Понимаешь в твоей теории сплошные противоречия, потому что исключений больше чем правил. То мы учитываем это не учитываем...поэтому я и предлагал дискутировать в рамках существующих правил. Естественно они не совершенны, но уж какие есть.

[pavlucho]

смотрю вы уже ретроспективу поднимаете-это низко),дуэльная битва была зрелищна и технична,дальше уже инерция.Всё пережевали не раз,нужны новые вводные)

[halfbrain]

Правильно ли я понимаю, что Хендрикс, Лоулер и Вудли нередко совершают подвиги, сравнимые с чемпионством в двух весовых категориях

А почему просто подвиг, внезапно стал чемпионством в двух категориях ?

Если автор пытался доказать уникальную антропометрию большинства топов, то он не преуспел

Автор явно не пытался никому ничего доказывать, он просто разбирал актуальный на его взгляд вопрос, влияния антропометрии на боевые возможности и стилистику бойца.

Поскольку нет ничего уникального в том, что парни за 80 кг (в бою) имеют 180 роста и 185 рича, а парни за 75 кг - 176 роста и 180 рича.

Не могу найти среднестатистические данные по ричу. Поэтому не уверен что в 185 рича к 180 роста, это норма.

Я ведь не просто так приводил примеры НБА (средний рост - 201 см, Среднее, средние - 1000 и 1 факт), НФЛ(габариты среднестатистического лайнмена нападения - 135 кг, и это не жир) и гимнастики. По идее, мы сейчас, после десятков лет эволюции бокса/ММА, с введением весовых категорий, должны видеть 90% ричастых дрищей и уникальные таланты, пытающиеся титаническими усилиями составить им конкуренцию. Однако, что-то не видим))

Эволюции ММА не десятки лет. И можно конечно закрывать глаза на Джонса, Паука, Рокхолда, Вайдмана, Гуся и прочих маленьких ребят, но тенденция есть. Так же как и Кличко в боксе, которого смог спустить с небес на землю, только такой же длинномер.

Каждый в своем весе, разумеется, нужно как-то мелкому кубинцу ликвидировать преимущество Нейта в росте и риче (5 и 6 см соответственно)

Очень мелкий кубинец ))

Иначе ведь Ромеро будет обречен. А Хендрикс, а Лоулер? Знают ли они, что убийца МакГрегора нацелился на новый вес? Бегите, глупцы!

Утрируешь. В таком ключе можно высмеивать что угодно и ты об этом знаешь.

Кстати, какой у тебя рост/рич? Без шуток, если что.

178. 177,5 , Рост плавает от 176 до 179, в зависимости от того где и кто мерит, дал военкоматские записи. Они довольно свежие.

Ок, раз уж пошли такие подъёбки из прошлых тем, предлагаю начать с самого начала...
Вот с чего лично для меня всё началось:

Это конечно безумно интересно. Но хотелось бы узнать, в каком именно компоненте Макналти ошибался.

Жозе поджопниками сначала погоняет мешка по клетке, потом прикончит, оторвет ему голову и выбросит в толпу ликующих фанатов. Это будет самая легкая защита для Алдо. Чемпион лучше во всем - стойка, партер, бокс, борьба, скорость, ноги. Совершенно не понимаю, что здесь вообще можно обсуждать.

И если уж ты хотел кому то доказать - кинул бы цитату где ты вангуешь победу Конора, основываясь на том, что у него преимущество в росте, риче, тайминге и ударной технике, а так это чушь. Ты точно так же заявлял что белфорт размажет кэпа, что конор бахнет нейта. Один раз попал в цель, да крупно и я не помню чтобы кто то не признал своей ошибки, тебя все поздравляли с победой.

Рост и рич имеет огромное значение. Суть спора то не в этом... Суть в том, что Конор топовый боец полулёгкого веса, засчёт технического арсенала или засчёт габаритов которыми он умеет пользоваться неважно.

Т.е. я должен спорить на интересные тебе темы. Во первых была дуэль, где ты сам сформулировал тему и у тебя была куча времени доказать, что Конор не такая днина каким я его изобразил. В итоге за тебя это делает Макналти.

Ты же доказываешь что он середняк потому что он попал в топы и в чемпионы засчёт габаритов, а это не считается...считается якобы только технический арсенал. Как по мне это какие то попытки оправдать несостоятельную теорию.

Во вторых, я его в своей системе координат обоснованно записываю в середняки, потому что он не обладает необходимым в моей системе оценок техническим арсеналом. И да он забрал пояс благодаря тому что его вели и своим габаритам. И я эту не стройную теорию хотя бы пытался чем то доказать. Кто то посчитал, что успешно, кто то решил поддержать твой хайп. Хочешь мути статью, приводи нормальные аргументы, статистику и рушь все эти теории на корню. Пока от тебя этого не видно.

А если взять Джяна Джянса, которого ты вро де бы признаёшь талантливым бойцом и топом полутяжей. То он ведь тоже преимущество получает исключительно засчёт габаритов. Первый же соперник сопостовимых габаритов дал ему таких пиздов, что он пошёл по наклонной... Однако он всё равно топ. А если учесть что его родная категория тяжёлый вес, тогда как быть?

Я как утверждал, так и утверждаю, что ему место в абсолютке, что его нужно наказывать за тычки в глаза. Но при этом он обладает, не только ударной техникой основанной на габаритах, но и отличным тейкдаун дефенсом, борьбой которая помогает заваливать бывшего тяжа олимпийского уровня шедшего там без поражений, работает локтями и коленями, имеет приличный бензобак, который не протекает от ударов по лицу, более того он имеет реальный чемпионский дух, который и позволил забрать "слитый" бой гусю. Плюс у него успешных защит пояса практически столько же сколько у конора боев в UFC )) Весьма немного чтобы считать его топовым спортсменом.

Понимаешь в твоей теории сплошные противоречия, потому что исключений больше чем правил. То мы учитываем это не учитываем...поэтому я и предлагал дискутировать в рамках существующих правил. Естественно они не совершенны, но уж какие есть.

Я предлагаю тебе дискутировать с тем, кто с тобой соглашается и понимает все вот эти "правила, исключения, то мы учитываем, это не учитываем", или для кого Конор - молодец, является железобетонным аргументом.

[McNulty]

А почему просто подвиг, внезапно стал чемпионством в двух категориях ?

Они побеждают намного превосходящих в габаритах соперников. С чем еще сравнивать? Разве что с Эдгаром или Мышаком, но те вообще трижды герои - без особого веса, без роста, мегарича....

Не могу найти среднестатистические данные по ричу. Поэтому не уверен что в 185 рича к 180 роста, это норма.

Немного копанул:

Скрытый текст:

аж в таких вот источниках))
Янкин Алексей ВладимировичКЛИНИКО-ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ ПАРАЛЛЕЛИСТРЕССОВЫХ ПЕРЕЛОМОВ КОСТЕЙ НИЖНЕЙ КОНЕЧНОСТИУ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПО ПРИЗЫВУ
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B C%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/Downloads/01005540981.pdf

http://www.sgmu.ru/edu/learn/student...hropometry.pdf
СИНДРОМ ГИПЕРМОБИЛЬНОСТИ СУСТАВОВ в общей практике | #05-06/01 | Журнал «Лечащий врач»
Дисплазия соединительной ткани - Спортивная медицина

Где-то под нормой подразумевается <1,05, в других <1,03. Так что 185/180, видимо, в пределах нормы.

Эволюции ММА не десятки лет. И можно конечно закрывать глаза на Джонса, Паука, Рокхолда, Вайдмана, Гуся и прочих маленьких ребят, но тенденция есть. Так же как и Кличко в боксе, которого смог спустить с небес на землю, только такой же длинномер.

UFC уже 22 года, боксу как спорту прилично больше века. На указанных спортсменов глаза никто не закрывает, однако они не образуют тенденцию, сравнимую с такой:

По данным ряда исследователей, для метаний диска особое значение имеет размах рук. У всех выдающихся метателей диска размах рук значительно (на 10-12 см) превышает длину тела. Поэтому его нужно обязательно учитывать в процессе начального и последующего отбора будущих дискоболов [8, с. 35].
http://biblo-ok.ru/bibliok/work/108575/6-ref.php

Очень мелкий кубинец ))

Утрируешь. В таком ключе можно высмеивать что угодно и ты об этом знаешь.

Я не утрирую, просто не вижу закономерности и невероятного могущества рича.

178. 177,5 , Рост плавает от 176 до 179, в зависимости от того где и кто мерит, дал военкоматские записи. Они довольно свежие.

Раскусил тебя)) Поскольку твой рич маленький, ты, таким образом, отстаиваешь интересы короткоруких боксеров и бойцов))

[Lucky Luke]

Раскусил тебя)) Поскольку твой рич маленький, ты, таким образом, отстаиваешь интересы короткоруких боксеров и бойцов))

А я так и предполагал, зачем ты у него спрашиваешь.

Кстати, в андеркарде в основном выигрывают высокорослые соперники с большим ричем. Я это давно заметил.
Для того, чтобы выиграть у такого бойца, нужно обладать боевыми навыками, ощутимо превосходящими этого бойца. У топов они есть, поэтому чемпионят люди разные, а вот у малоизвестных бойцов другая картина. Рич, несомненно, ощутимое преимущество, но при более-менее одинаковом классе бойцов. Топу одного рича, чтобы быть чемпионом маловато будет.

Что же касается конора, то последующие бои покажут что он и кто он. Я считаю, что он середняк, никакой не топ. Много в его боях, да и перед боем было непонятных моментов, что просто удивительно. Чемпионский бой получил не заслуженно, обойдя других топовых соперников, которых бы не смог пройти. И вообще, непонятно, почему вы ему уделяете так много времени, делая такие удивительно длинные посты. Вы же ушлые люди здесь, а рассуждаете о коноре как о чём-то серьёзном.