Обсуждение дуэли Медведя и Хомяка

[McNulty]

Претензия появилась из-за того, как МакГрегору дали титульный бой после пятой победы - над Денисом Сивером.

Очевидно, что данная претензия имеет отношение только к получению им титульника, но никак не к силе или статусу на сегодня. Т.е. выходит за рамки нашей дискуссии.

Холовей на момент боя никак не мог являться топовым проспектом

Можно долго рассуждать на тему, что такое "топовый проспект", однако в предшествующем поединке Холловей довольно неплохо смотрелся против Бермудеза. Настолько неплохо, что независимые обозреватели в едином порыве отдавали ему победу:

Dennis*Bermudez*def. *Max*Holloway :: UFC 160 :: MMA Decisions

а Брандао вряд ли перед боем входил в пятнашку.

В официальную - не входил, но Сивер входил даже в десятку. Брандао - середняк, но никто не и приписывает ему большего.

К тому же в списке не хватает одного боя - против Бримаджа

Обычный соперник для дебюта в UFC, мешочного уровня, но не самый слабый из возможных.

т.е. мы видим, что Конор уступал Мендесу абсолютно во всех аспектах (в стойке, в борьбе) несмотря на разницу в габаритах, а потом типа устал, типа решил провести болевой и типа упал в нокаут

Он не типа устал, а действительно устал, после чего падение было делом времени. Причем совсем не факт, что даже полный лагерь спас бы Мендеса от протекания бензобака - примеры были.

Ты по-моему специально поддаешься))

Ты очень решительно проигнорировал аргументы и сравнение с другими топами категории))

[halfbrain]

Ты просто не представляешь, насколько сложно, сдерживая смех, отражать натиск кружащего и суетящегося мелкого соперника. Поверь, это очень непросто.

Почему не представляю, у меня разнообразный опыт спарринг партнеров. )) Правда последний год было не до смеха, так как основной был чутка пониже см на 5, и на 15-20 кг тяжелее.

BoxRec - Robert Easter Jr

Прямо красавчик ))))

1. Конор за 3 неполных года провел в весе до 145 фунтов 7 боев.

Я в своем посте разбирал его карьеру ) И писал что его грамотно вели. Выкрутасы с Сероне убили всякий смысл слова рейтинг. Но прошедшие бои дают нам мысли для размышления и дают возможность оценить технический и тактический арсенал бойцов.

2. Из этих 7 побед 1 была одержана над доминирующим чемпионом, 2 над топами, 1 над топовым проспектом, 2 над середняками уровня между десяткой и пятнашкой рейтинга UFC. Для сравнения, Чед Мендес имеет за 3 года 4 победы, а к безусловно топовым скальпам можно отнести лишь Ламаса. Сам Ламас одаржал за последние 3 года аж 3 победы, лучший скальп - Бермудез. Алдо, великий Алдо с января 2013-го победил Мендеса, Ламаса, Эдгара, и вдобавок Корейского Зомби. Хороший послужной список, все четверо очень достойные бойцы - но только 4 победы.

Топовые только Альдо и Мендес, последний без лагеря. Холовей был на замене, и далеко не проспектом. Сивер - середняк с натяжкой, удобный, впрочем как и почти все персонажи для Конора. Тут вопрос в том когда конору и после кого начали обещать пояс )) Уровень боев и оппозиция Альдо намного солиднее.

3. Самая странная претензия, на мой взгляд. Боец не оставляет судьбу поединка на откуп боковых, а ему говорят - "чего так быстро, мы и увидеть/оценить не успели")) хотя, если уж на то пошло, претензию такого рода нужно предъявлять соперникам конора по полулегкому весу. Именно они не смогли раскрыть (кроме Мендеса) слабостей КМГ.

Почему не смогли раскрыть. Холовей показал что рост соперника для конора имеет значение. Мендес показал проблемы ТД. Удары по затылку - лояльность судей. А претензия была не к убедительности, а к проверке бензобака. Как оказалось завершать удобных соперников, это не то что завершить неудобного.

4. Действительно, из 7 бойцов трое вышли на замену (Холловей, Брандао, Мендес). Однако, часто забывают посмотреть, что это были за замены. Напомним - Холловей заменил Огла 10 июля (турнир проходил 17 августа), Брандао заменил Миллера 3 июня (бой 19 июля). 5 и 6 недель соответственно никак нельзя назвать коротким уведомлением.

5 и 6 недель это неплохие цифры для любителей, но о серьезной подготовки за это время не может быть и речи. Последнюю неделю перед боем отнимаем, и остается совсем ни хрена. Даже спарринги нормальные провести практически не реально из-за травм, не говоря уже о поиске правильных спарринг партнеров. А если учесть то, что тут неоднократно говорилось "Да они все гоняют вес" у нас останется время только на этот сгон. И кстати единственно топовый Мендес из этой тройки обойден стороной, у него там сколько времени было ? ))

[McNulty]

Правда последний год было не до смеха, так как основной был чутка пониже см на 5, и на 15-20 кг тяжелее.

Новый Кави?

Прямо красавчик ))))

Топлю за него, будущий чемп, инфа 100%.

Топовые только Альдо и Мендес, последний без лагеря. Холовей был на замене, и далеко не проспектом. Сивер - середняк с натяжкой, удобный, впрочем как и почти все персонажи для Конора. Тут вопрос в том когда конору и после кого начали обещать пояс )) Уровень боев и оппозиция Альдо намного солиднее.

С количеством боев никто и не спорит, которых уже набралось 8 штук. Насчет быстрого выхода на титул в принципе тоже лично с моей стороны претензий нет, так как Конор был при победах и хайпе, да и в любом случае, если ты сырой для титульника, то скорее всего получишь пиздюлей. Но топовых соперников у него действительно мало:
- Холловей тогда еще только набирал обороты;
- Брандао не топ никаким боком;
- Сивера в рейтинге притянули за уши, и тот факт, что через полгода после боя с Конором он проиграл Каваджири, а еще через пол-года он из рейтинга фезеров вылетел вообще;
- Порье на момент боя с Конором также не побил ни одного бойца из топ-10, зато проиграть уже успел;
Топовость Альдо и Мендеса вопросов, разумеется, не оставляет.

В этом месте сразу скажу вот что- давайте, уточним, что есть "топ", "середняк", "проспект", "удобный". Дайте четкие определения, потом вместе проанализируем результаты.

5 и 6 недель это неплохие цифры для любителей, но о серьезной подготовки за это время не может быть и речи.

12 января был официально объявлен бой МакГрегор - РДА. Какая тут может быть серьезная подготовка, учитывая смену соперника накануне боя?

[pavlucho]

Это где он ему больше попал?:-) В партере? Тогда вопросов нет:-)

малыш в полтора раза меньше по весу и ричу на хреновой кондиции чпокал твоего кенаря два раунда и еслиб херушка бдительный за семь секунд до конца второго не тормознул бой,мог дожить до победы.Пора признать уже что кенарь вздутый прыщ,который надо выдавить),а про победу над РДА даже говорить смешно,по ходу этого боя так уже и не будет,все всё поняли

[Spit-it_Out]

а про победу над РДА даже говорить смешно,по ходу этого боя так уже и не будет,все всё поняли

Смешнее чем о победе над Альдой?:-)))
Конечно все всё поняли у РДА была возможность, он просто зассал.

[pavlucho]

Смешнее чем о победе над Альдой?:-)))

альдо он сломал своим кукареканьем(что хуёво для альдо конечно,но тут другой вопрос),боя не было практически,альдо сам нарвался(не кенарь же на него кинулся),в реванше альдо как технарь его перемелет в лёгкую

[Spit-it_Out]

альдо он сломал своим кукареканьем(что хуёво для альдо конечно,но тут другой вопрос),боя не было практически,альдо сам нарвался(не кенарь же на него кинулся),в реванше альдо как технарь его перемелет в лёгкую

Короче я так понял, Конор там ваще не причём, Альдо сам себе проиграл?:-))

[deadok]

Короче я так понял, Конор там ваще не причём, Альдо сам себе проиграл?:-))

а Конор не средняку Диазу слил в одну калитку, а лишнему весу

[pavlucho]

Конечно все всё поняли у РДА была возможность, он просто зассал.

Насчёт рда это маловероятно,но даже если так,то нейт эту ауру обоссал и теперь ирлашку будут пиздить все,не обращая на его моросню внимания,больше кенарь не выиграет ни одного боя,он халиф на час был,еще дуня сдоит коровку пару боёв и в прелимы(на мясо) отправит)
У кенаря кроме языка и более менее приличной стойки нихера ведь нет по сути

[Viktor555]

---Понимаешь, я это слышу абсолютно перед каждым боем...что соперник Конора лучше во всём... Простыни аналитики, а потому х*як 13 секунд и батхёрд:-))) Это если не вдаваться в подробности.
А так, чем был хуже Альдо? Кроме того что на 5 см ниже? Ричь такой же...---

Отличный соскок - аналтитка фигня, Конор победит потому что лучший)))))) Ты че-то поскромничал, уж сказал бы, что Конор будет пять раундов гнпшить РДА без остановки)))
Если серьезно, то ты должен был слышать, что если Альдо устроит перестрелку с дистанции, то может проебать решением, и что ему не стоит бездумно прыгать на левшу Конора, который своей левой навстречу уде много по кому попал. Собственно аналитика сработала.
Чем хуже Альдо? Альдо меньше, легче, слабее бьет, у него нет такой борьбы, грэпплинга и ГНП, как у РДА, в чем так слаб Конор. По-моему неплохой такой список.

---Ага, а там где он уходил в КО тоже перебивал? С Джереми Стивенсом он видимо так увлёкся что сам себя в нокауч послал?:-)---

Ну давай вспомним бои Конора с Ситенковым или Даффи тогда уж))

---Рич у Конора больше...Диаз неочень хорошо работает когда на него прут, Конор это тоже показал. Зато вот что бы добраться до Конора, придётся пропустить парочку встречных ударов. Поймать на встречу не есть тоже самое что словить на отходе... сколько таких "лакипанчей" выдержит РДА которые словил Альдо?---

А скольких Конор срубил такими лаки-панчами кроме Альдо? Мендес провел четыре ТД и почему-то не пропустил ни одного. Как не пропустил и Сивер, и Холловей. Большинство нокаутов Конора в ЮФС - удары с дистанции, особенно если противник еще и стоит у сетки, как это было против Брандао, Мендеса или Сивера. Встречным ударом он потушил только Альдо, который просто прыгнул на него с открытой глловой. Так что РДА для проведения ТД, а он их проводить умеет, пропускать навстречу совсем не обязательно.