Показано с 1 по 10 из 1430

Тема: Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

  1. #1
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,229
    Поблагодарил(а)
    24,080
    Поблагодарили 34,348 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от yakudza07 Посмотреть сообщение
    денис говорит
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    Правильная гипертрофия сердца - когда оно не закисляется, а растягивается увеличенным кровотоком в течении тех самых пары часов на умеренно повышенном пульсе
    Я не знаю что такое "умеренно повышенный пульс", но миокард растёт на интервале сброса нагрузки, с характеризующейся пульсом 160 до пульса 120.
    Это для спортсменов. Вероятно, для нетренированного человека значения пульса могут быть ниже.

    Вероятно, об этом говорит и Селуянов. Возможно какими-то другими словами.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  2. 4 пользователей сказали cпасибо alabaychic за это полезное сообщение:

    starik45 (11.05.2016), vladimirfo (11.05.2016), yakudza07 (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  3. #2
    Аватар для yakudza07
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    5,633
    Поблагодарил(а)
    22,656
    Поблагодарили 14,313 раз(а)
    Вес репутации
    159
    alabaychic, Дим, основная мысль, чуть будешь передерживать сердце в высокой зоне, в фазе нагрузки, мало отдыхать и т.д., и труба постепенно наступит.
    Спорт есть трата времени на трату сил. Ниже спортсмена только его зритель.
    М. Цветаева

  4. 4 пользователей сказали cпасибо yakudza07 за это полезное сообщение:

    alabaychic (11.05.2016), dzwalker (11.05.2016), starik45 (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  5. #3
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    108
    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    Я не знаю что такое "умеренно повышенный пульс"
    Ну, это без закисления, там сложная индивидуальная методика расчёта, у Селуянова. На всяких приборах меряет. В среднем что-то порядка 130-150 ударов в минуту получается, но тодко при условии работы крупных мышечных групп (ног), если одним плечевым поясом пульс в этот диапазон загнать - эффект, для L-гипертрофии будет недостаточный.
    И ничего про рост миокарда на сбросе нагрузке я не помню у него.
    Там либо растягивание сердца кровотоком (L-гипертрофия), либо вредная D-гипертрофия за счёт выхода на экстремальные значения пульса, в среднем 180 и выше для спортсменов (закисление, повреждение и последующее увеличение мышечной массы сердца), а интервалки у Селуянова направлены на митохондриальный компонент мышц.

  6. 4 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    alabaychic (11.05.2016), starik45 (11.05.2016), vladimirfo (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  7. #4
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,229
    Поблагодарил(а)
    24,080
    Поблагодарили 34,348 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    И ничего про рост миокарда на сбросе нагрузке я не помню у него.
    То что рост миокарда происходит на интервале восстановления, а не нагрузки, это, вроде как, давно известный и общепризнанный факт.
    Думается что где 130-150, там и 120-160 и за 2 часа, которые предлагается нагружаться, интервалы сброса произойдут по-любому. Возможно, поэтому и разговор о 2 часах, а не о 20 минутах.
    Последний раз редактировалось alabaychic; 11.05.2016 в 14:32.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо alabaychic за это полезное сообщение::

    starik45 (11.05.2016)

  9. #5
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    108
    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    То что рост миокарда происходит на интервале восстановления, а не нагрузки, это, вроде как, давно известный и общепризнанный факт.
    У Селуянова нужное увеличение ударного объема (т.е. увеличение сердца) - это растяжение увеличенным притоком крови, а не рост мышечной массы сердца. Т.е. сердце тянут, как на шпагат, я так понял его идеи. А с т.з. мышечной массы оно оптимизировано природой (опять же, по Селуянову). Т.е. там главное - выйти на некий заданный объём пульса (желательно, ровный), и поддерживать его в течении длительного времени. Но для единоборцев высокой квалификации это всё получается без дополнительных режимов, просто за счёт обычной тренировки каждый день, включая разминку, работу в парах, мешки, и т.п.

  10. 3 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    NAFL (11.05.2016), starik45 (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  11. #6
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,229
    Поблагодарил(а)
    24,080
    Поблагодарили 34,348 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    У Селуянова нужное увеличение ударного объема (т.е. увеличение сердца) - это растяжение увеличенным притоком крови, а не рост мышечной массы сердца. Т.е. сердце тянут, как на шпагат, я так понял его идеи. А с т.з. мышечной массы оно оптимизировано природой
    Это очень странная модель.
    Возьмём два автомобильных насоса. Один меньшим объёмом, другой большим. Очевидно, что при равном количестве качков, насос с большим объёмом накачает колесо быстрее.
    Но также очевидно что усилий на приведение его в движение надо будет приложить больше.
    Та хрень, которая, в нашем случае, прилагает усилие называется миокард и если мы увеличим объём "насоса" без наращивания мощности приводящей системы, то приводящая система или станет работать медленнее, что приведёт к снижению производительности насоса, вплоть до снижения относительно работы с "насосом" меньшего объёма, либо вообще "словит клина" (в нашем случае называется инфаркт).
    Так что без наращивания мощности миокарда (в том числе и через наращивание мышечной массы) никак.
    Последний раз редактировалось alabaychic; 11.05.2016 в 15:43.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  12. 2 пользователей сказали cпасибо alabaychic за это полезное сообщение:

    starik45 (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  13. #7
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    108
    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    вплоть до снижения относительно работы с "насосом" меньшего объёма,
    У Селуянова на эту тему целая статья есть, "Сердце - не машина". Он говорит что сердце в плане усилий работает на максимальной мощности ( в заданных генетикой рамках) у всех людей без исключения. И тренировать его в этом плане не нужно. А наращивания мышечной массы миокарда - очень вредно, с его т.з., ведёт заболеваниям сердца. Но, у спортсменов это неизбежно из-за соревнований (и выхода на экстремальные нагрузки ради победы), задача в том чтобы минимизировать вред - и не выходить на такие режимы более нигде.
    А растягивать сердце L-гипертрофией тоже можно весьма ограниченно, так что для аэробных видов очень часто лимитирующий фактор для спортсмена - размер его сердца, природный. Помимо других.

  14. 3 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    NAFL (11.05.2016), starik45 (11.05.2016), Д.С. (11.05.2016)

  15. #8
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,229
    Поблагодарил(а)
    24,080
    Поблагодарили 34,348 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    У Селуянова на эту тему целая статья есть, "Сердце - не машина"
    Наверное я лучше не буду писать того что думаю про такое утверждение, поскольку тема про мировоззрение Селуянова, а не моё.
    Если чё лишнего тут написал, извиняюсь.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  16. 2 пользователей сказали cпасибо alabaychic за это полезное сообщение:

    starik45 (12.05.2016), yakudza07 (11.05.2016)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •