Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

[alabaychic]

"Общая" выносливость - можно сказать, это ударный объём сердца и количество эритроцитов в крови - система доставки кислорода в мышцу.

Так я не спорю. Я наоборот удивлён отрицанием такого понятия как "общая выносливость".

это ударный объём сердца

тренируется любой относительно долгой работой на повышенном пульсе

Погоди, а разве этот самый "ударный объём" на зависит от проработанности миокарда ?
Если да, то, вроде как, миокард наиболее эффективно тренируется при интервальной нагрузке. И укрепляется он на интервалах отдыха.

[Denis85]

тот самый "ударный объём" на зависит от проработанности миокарда

Я не знаю, что такое "проработанность миокарда"

миокард наиболее эффективно тренируется при интервальной нагрузке. И укрепляется он на интервалах отдыха.

Упрощенно говоря, по Селуянову - при интервальной нагрузке в пульсовой зоне ниже 170-180 тренируются мышцы, а не сердце. Те самые митохондрии. А при нагрузке в высокой пульсовой зоне возникает так называемая D-гипертрофия, или т.н. "сердце спортсмена", там (опять же упрощенно говоря) закисляется сердечная мышца, необратимо нарастает мышечная масса сердца и это плохо, т.к. ведёт, со временем, ко всяким инфарктам миокарда.
Правильная гипертрофия сердца - когда оно не закисляется, а растягивается увеличенным кровотоком в течении тех самых пары часов на умеренно повышенном пульсе, это обратимая L-гипертрофия.

[alabaychic]

Я не знаю, что такое "проработанность миокарда"

Ну и ладно.

[yakudza07]

alabaychic, денис говорит о том, что методика интервалов, по которой ты работаешь, крайне опасна и вредна при малейших ошибках. Вот и все)) Или Селуянов об этом гутарит, но это неважно.

[alabaychic]

денис говорит

Правильная гипертрофия сердца - когда оно не закисляется, а растягивается увеличенным кровотоком в течении тех самых пары часов на умеренно повышенном пульсе

Я не знаю что такое "умеренно повышенный пульс", но миокард растёт на интервале сброса нагрузки, с характеризующейся пульсом 160 до пульса 120.
Это для спортсменов. Вероятно, для нетренированного человека значения пульса могут быть ниже.

Вероятно, об этом говорит и Селуянов. Возможно какими-то другими словами.

[yakudza07]

alabaychic, Дим, основная мысль, чуть будешь передерживать сердце в высокой зоне, в фазе нагрузки, мало отдыхать и т.д., и труба постепенно наступит.

[Denis85]

Я не знаю что такое "умеренно повышенный пульс"

Ну, это без закисления, там сложная индивидуальная методика расчёта, у Селуянова. На всяких приборах меряет. В среднем что-то порядка 130-150 ударов в минуту получается, но тодко при условии работы крупных мышечных групп (ног), если одним плечевым поясом пульс в этот диапазон загнать - эффект, для L-гипертрофии будет недостаточный.
И ничего про рост миокарда на сбросе нагрузке я не помню у него.
Там либо растягивание сердца кровотоком (L-гипертрофия), либо вредная D-гипертрофия за счёт выхода на экстремальные значения пульса, в среднем 180 и выше для спортсменов (закисление, повреждение и последующее увеличение мышечной массы сердца), а интервалки у Селуянова направлены на митохондриальный компонент мышц.

[alabaychic]

И ничего про рост миокарда на сбросе нагрузке я не помню у него.

То что рост миокарда происходит на интервале восстановления, а не нагрузки, это, вроде как, давно известный и общепризнанный факт.
Думается что где 130-150, там и 120-160 и за 2 часа, которые предлагается нагружаться, интервалы сброса произойдут по-любому. Возможно, поэтому и разговор о 2 часах, а не о 20 минутах.

[Denis85]

То что рост миокарда происходит на интервале восстановления, а не нагрузки, это, вроде как, давно известный и общепризнанный факт.

У Селуянова нужное увеличение ударного объема (т.е. увеличение сердца) - это растяжение увеличенным притоком крови, а не рост мышечной массы сердца. Т.е. сердце тянут, как на шпагат, я так понял его идеи. А с т.з. мышечной массы оно оптимизировано природой (опять же, по Селуянову). Т.е. там главное - выйти на некий заданный объём пульса (желательно, ровный), и поддерживать его в течении длительного времени. Но для единоборцев высокой квалификации это всё получается без дополнительных режимов, просто за счёт обычной тренировки каждый день, включая разминку, работу в парах, мешки, и т.п.

[alabaychic]

У Селуянова нужное увеличение ударного объема (т.е. увеличение сердца) - это растяжение увеличенным притоком крови, а не рост мышечной массы сердца. Т.е. сердце тянут, как на шпагат, я так понял его идеи. А с т.з. мышечной массы оно оптимизировано природой

Это очень странная модель.
Возьмём два автомобильных насоса. Один меньшим объёмом, другой большим. Очевидно, что при равном количестве качков, насос с большим объёмом накачает колесо быстрее.
Но также очевидно что усилий на приведение его в движение надо будет приложить больше.
Та хрень, которая, в нашем случае, прилагает усилие называется миокард и если мы увеличим объём "насоса" без наращивания мощности приводящей системы, то приводящая система или станет работать медленнее, что приведёт к снижению производительности насоса, вплоть до снижения относительно работы с "насосом" меньшего объёма, либо вообще "словит клина" (в нашем случае называется инфаркт).
Так что без наращивания мощности миокарда (в том числе и через наращивание мышечной массы) никак.