Человек свободный. Необходимость или выдумка? Что есть свобода для человека?

[Пер Гюнт]

ну природоведение как минимум же))) окружающий мир.

Тут с натяжкой соглашусь. С натяжкой потому, что в 10-20 км от дома, за чертой города, можно такое же по информативности природоведение забацать. Необязательно в другую страну лететь.

а не лучше ли в планетарии звездное небо познавать, чем по инету?

Может, и лучше. Процентов на 15)

да не факт что те кто хорошо учиться цепляются в городах и вообще уезжают и вообще учатся. там куча сопутствующих. откуда такие идеалистические взгляды?)))

Это не идеалистические взгляды, а жизненный опыт. У меня куча родни в деревне и я более-менее в курсе реалий.

А при чем здесь господствующий класс и примитивные нормы поведения в социуме- не убивать, не грабить... не бить жену?)

Так Артем за закон вообще вписывался, а не за эти примитивные нормы, последняя из которых весьма спорна, кстати)

кстати городом востребованны бандиты и проститутки? это от хорошей учебы?

Бандиты из деревенских плохонькие, так, мелкое ворье, бичи, хулиганы. Проститутки да.

да почему плевок. я не говорю что у деревенских нет стержня. скорее наоборот. но как это отрицает ограниченность развития?

Так она и у городских ограниченность. Которая хотя бы в том заключается, что они деревенских ограниченными считают, судя о них по фильмам. Кстати, "Калина красная" по Шукшину снималась, ты его почитай, там про деревенских людей без городских понтов и стереотипов. Просто деревенский в городской среде смотрится несколько комично, но то же самое и в обратном случае имеет место. Просто деревенские про это в интернетах не пишут.

дело в том, что ты может видел чуть больше сверстников и родители тебе показали другую жизнь?

Видел отнюдь не означает проанализировал и сделал выводы. В наш век информации гиперинформированностью не удивишь, а вот реально умных людей по пальцам пересчитать.

[Пер Гюнт]

А при чем здесь господствующий класс и примитивные нормы поведения в социуме- не убивать, не грабить... не бить жену?)

Так Артем за закон вообще вписывался, а не за эти примитивные нормы, последняя из которых весьма спорна, кстати)

Эх нихрена себе. Наука-технологии-медицина-прогресс - а человек нещщастнее стал. А зато негры в Африке под палмами лежат, жрут бананы и кайфуют.

Это все только исключительно в западном мире сконцентрировано, да, Денис? Кстати, да, допускаю, что неграм под пальмой доступен какой-то свой особый кайф, который евроцентристам и не снился. И нет у меня уверенности, что босоногое деревенское детство моих родителей было менее счастливым, чем урбанизированное и компьютеризированное моих детей. Самые сильное ощущение счастья в своей жизни я получил, когда ловил в деревне налимов руками в норах и когда однажды на целую поляну подберезовиков наткнулся.

Фантазёры вы, идеологизированные.

Нам до европоклонников далеко в этом плане.

[Saku]

Вопрос: является ли необходимым для человека иметь все атрибуты свободы (знание языков и опыт проживания за границей), чтоб чувствовать себя свободным или можно обойтись априори?)))

Нет. Не является.

[yakudza07]

Так Артем за закон вообще вписывался

Я почему-то так его не понял.

[yakudza07]

Нам до европоклонников далеко в этом плане.

Что за мода ненависти к Европе? Я понимаю, что с началом конфликта на Украине, это говно массово вливается в уши с ТВ, но уж не думаю, что это твой случай.

[Пер Гюнт]

yakudza07, это точно не мой случай. Я сраный запад считаю естественным врагом России и презираю его ценности уже лет 20, с подросткового возраста.

[Saku]

Быть полностью свободным нельзя, пока есть кто-то рядом, который тоже "культивирует" свою свободу. Еще древние дядьки говорили (вроде Макиавелли): "Свобода одного человека заканчивается ровно там, где начинается свобода другого человека". По типу кусочно-гладких функций из математики - вроде дифференцируемы на любом интервале ... но везде по разному. Везде степень свободы разная, короче.

Но! Внутреннюю свободу никому не попереть, если только вы не уверовали ... если только не сотворили в себе "насяльника", который сидит на облаках и указывает вам ваше место в ваших мыслях.

[Миклухо Маклаев]

Так Артем за закон вообще вписывался

вроде мы пришли к пониманию. я за закон который нормально регулирует отношения в обществе, который защищает меня от ненужных мне проявлений других людей.
а не за оправдание чубайсо-гайдаровских реформ и законности яхты абрамовича.

[yakudza07]

yakudza07, это точно не мой случай. Я сраный запад считаю естественным врагом России и презираю его ценности уже лет 20, с подросткового возраста.

Если ты про культ потребления, "успешности" в значении обогащения, то презираешь ли ты его, как презираю я?) Но много там есть, чему нам надо поучиться.

[Пер Гюнт]

я за закон который нормально регулирует отношения в обществе, который защищает меня от ненужных мне проявлений других людей.

А я за закон, который написан лично мной. Но так как я человек очень скромный и не считающий себя лучше других, то я согласен жить по закону, написанному в интересах большинства. Но нет таких законов, поэтому "пренебречь, вальсируем!"

Если ты про культ потребления, "успешности" в значении обогащения, то презираешь ли ты его, как презираю я?)

Вряд ли. Уверен, что я презираю его сильнее.

Но много там есть, чему нам надо поучиться.

Не в культурном плане. Культурно они - рабы и роботы. В технологическом - да.