Человек свободный. Необходимость или выдумка? Что есть свобода для человека?

[Spit-it_Out]

знаешь, меня тоже повеселил, когда моя дочь приехала с моря и на глобусе показывала младшему где она была, со словами: "ого, мы живем здесь, а были здесь".

Артём, конечно это классно, когда ребёнок, да и ты сам можешь скататься туда - сюда. Зарядиться положительными эмоциями и прочее.
Только не понятно, как это относится к свободе? Это называется "возможность"

я говорю о количестве свобод людей, разных стран.
одни год на турцию копят, а другие на уик-энд едут ровно в противоположную точку глоьуса. и те и другие знают что земля круглая. кто щастливее? и кто именно потребитель, а у кого это часть жизни?

Опять таки. Речь идёт, о разных возможностях разных людей, но никак не о свободе.

и те и другие знают что земля круглая. кто щастливее?

Вообще вопрос сложный! Есть люди у которых бабла хоть жопой жуй, и возможности, хоть на луну лети. Вот только они не счастливы.
Неужели ты не читал в школе "Кому на Руси жить хорошо"? Перечитай, рекомендую:-)

[Алексей Черепанов]

Artem, а ты может по японски объяснял?!
Причем тут радость ребёнка и поездки, которым конечно нормальный ребёнок всегда рад и свобода? Вам как будто запрещают и не дают путешествовать.
Это вообще долгое время не было проблемой. Причем тут ваше перемещение с места на место и свобода?

О, опять заговорили про "щастливее". ))) Уже писали, что ваше счастливее зависит от содержимого головы.
Вот не хватает тебе денег и ты видишь со стороны, о, они ездят по миру, вот оно наверное счастье!
Съездишь пару раз, и что. Я тебе уже рассказал про счастливых потребителей туристического сервиса. Зачем они едут, мне, к примеру, не понятно.
В этом контексте, тебе всегда со стороны чего-то будет не хватать. Ты ездишь на королле, кто-то на представительском классе. У тебя квартира, у него дом, ты ишачишь, он ездит отдыхать.
Самые кстати несчастные по мордам это жители Москвы. Там граждане в своем большинстве понимают вполне отчетливо, что им социальный потолок не пробить. Более визгливых и нервных идиотов в среднем не встречал. В депрессивном Иркутске вообще лепота ))) Особенно таксисты у них, сразу готовы поехать с тобой жрать рыбу или ещё куда. Туризм йопт, приезжай, горячий омуль, красивые места ,прям сейчас тебя отвезу, говорит довольный таксист. Счастье! )))

Никто не спорит, что в существующем мире, на западе жить хорошо. Мы все дохнем и платим, чтобы им жилось хорошо. Наша банковская система, наши кредитики, наши 90-е, которые ты предпочитаешь не видеть, всё это в хорошую не твою жизнь. ну тебе расклад такой выпал, жить среди аборигенов, а не среди колонизаторов.
Но вот ещё недавно, мы колонизаторов гоняли ссаными тряпками, и вполне себе имели модель устройства общества в которой, большая часть граждан довольна и не надо постоянно забывать про то, что у тебя харя в крови от сьеденных чужих детей.

[Миклухо Маклаев]

Только не понятно, как это относится к свободе? Это называется "возможность"

возможность выбирать и есть свобода.

Вообще вопрос сложный! Есть люди у которых бабла хоть жопой жуй, и возможности, хоть на луну лети. Вот только они не счастливы.
Неужели ты не читал в школе "Кому на Руси жить хорошо"? Перечитай, рекомендую:-)

о щастье здесь уже ирония. в ответ Алексею Черепанову.
а есть люди- так называемый средний класс в стране, у которых это норма иметь некий ряд возможностей, независимо, хуяришь ты на севере или работаешь в нии ботаником.

Вам как будто запрещают и не дают путешествовать.

есть люди- так называемый средний класс в стране, у которых это норма иметь некий ряд возможностей, независимо, хуяришь ты на севере или работаешь в нии ботаником.

[Пер Гюнт]

а ты прям сразу ребенку рассказываешь как медузы размножаются?)))

Это не мой тезис был, что путешествия развивают. А ребенку, тому что постарше, я рассказал, как люди размножаются, для начала)

да, можно вообще ребенка у компа держать и рассказывать 5-ти минутные лекции. ему будет очень интересно. он же робот. вбил в него знания и он усвоил.

Есть познавательные мультики (автор сценария - Саакянц), которые мой сын смотрел с удовольствием. И о Древнем Египте он узнал больше из этого мультика, чем после двух посещений самого Египта.
Вот кто знает о природоведении больше всех, так это ограниченные деревенщины, безо всяких путешествий. У них весь жизненный цикл животных перед глазами с детства, они в нем активно участвуют. И овощи/фрукты не только в супермаркете на полке видели.

[Spit-it_Out]

возможность выбирать и есть свобода.

Так у тебя и у всех остальных есть такая возможность выбора. За исключением пожулуй заключённых, так на то они и заключённые, они лишины свободы за какой то проступок.
Более того, ты свободен поехать в шлюбую страну где считаешь что люди по настоящему свободны и стать таким же свободным:-) Но ведь ты понимаешь что это лирика...

есть люди- так называемый средний класс в стране, у которых это норма иметь некий ряд возможностей, независимо, хуяришь ты на севере или работаешь в нии ботаником.

Что то я не понял, о чём речь? О том что Европейский средний класс живёт лучше чем наш? Ну так это не секрет. У них больше финансовых возможностей. Но опять же повторюсь к свободе это никак не относится, ты путаешь.
Зато они как тут уже говорили не могут п*дора назвать п*дором, а негра негром:-)

[Миклухо Маклаев]

Так у тебя и у всех остальных есть такая возможность выбора. За исключением пожулуй заключённых, так на то они и заключённые, они лишины свободы за какой то проступок.
Более того, ты свободен поехать в шлюбую страну где считаешь что люди по настоящему свободны и стать таким же свободным:-) Но ведь ты понимаешь что это лирика...

конечно лирика, так как ты же понимаешь что ни куда ты поехать не можешь))) особенно когда иппотеку возьмешь.

[Алексей Черепанов]

Artem, Ты свободу постоянно подменяешь некой экономической состоятельностью, уровнем дохода, классовым положением.
Знаешь сколько раз за историю этот "средний класс" сливали под его визг, как же так? )))
В первую очередь под нож идёт накопивший жирок бюргер. Но это вообще всё не о том.
Средний класс потому и средний класс, что играет по правилам изо всех сил.

Там лотерея, чтобы твои желания к труду совпали с твоими возможностями. Хотел быть медиком, стал токарем, или наоборот. Или хотел стать хоть кем-то, стал никем, денег на образование не хватило. Тебе каждый день не путешествовать надо, а жить и работать так как тебе кажется, в твоей голове, правильно.
А ты все пытаешься рассказать ,ах как свободно, что я по правилам иду через пешеходный переход.
Вот кем бы ты хотел стать и кем ты стал? Приносит тебе работа радость, именно радость?
Работаешь ли ты там, где хочешь, или ты просто ишачишь там, где денег больше, потому что семью надо кормить?

И на западе всё тоже самое, просто денег больше. Морковка потолще, кредиты пожиже, но общество также жестко структурировано.

[Миклухо Маклаев]

Что то я не понял, о чём речь? О том что Европейский средний класс живёт лучше чем наш? Ну так это не секрет. У них больше финансовых возможностей. Но опять же повторюсь к свободе это никак не относится, ты путаешь.
Зато они как тут уже говорили не могут п*дора назвать п*дором, а негра негром:-)

когда ты имея возможности можешь выбирать- это свобода выбора. когда у тебя нет возможности выбрать, то это безысходность.
но меня радует возможность называть пидора пидором, а нигера нигером... особенно в интернете)))
кто-нибудь вслух в живую это говорил кому-нибудь?
а хача хачом называл? или чурку чуркой?

[Spit-it_Out]

так как ты же понимаешь что ни куда ты поехать не можешь))) особенно когда иппотеку возьмешь.

потому что у меня нет такой возможности, в виду отсутствия денежных средств, но мне этого никто не запрещает сделать. Да и вообще, поидее я могу плюнуть на всё и сорваться хоть на Бали. Просто я реально расставляю приоритеты и понимаю что для меня важнее...

[Миклухо Маклаев]

Ты свободу постоянно подменяешь некой экономической состоятельностью, уровнем дохода, классовым положением.

а что для тебя свобода? разве не деньги дают свободу в сегодняшнем мире?
или ты придерживаешься что бомж свободен и постиг дзен?