Супплементы и спортпит(креатин, бцаа, протеин)

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

омега 3

---

Есть ли разница в качестве аптечного и спортивного Омега-3?

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Т.е. сайру-скумбрию

---

Оно с растительным маслов, в консервахъ. :sad:

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Оно с растительным маслов, в консервахъ. :sad:

---

Хм... а зачем консервы? Cо скумбрией проблем нет. Сайра периодически появляется.

Denis85, думаешь, в "Сайра натуральная, без добавления масла" тоже льют растительное масло? Вообще-то соотношение белки/жиры у самой рыбы и консервов что-то сильно различаются.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Cо скумбрией проблем нет.

---

А как готовить попроще? А то лень... В морозилке месяц уже лежит.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

"Сайра натуральная, без добавления масла"

---

У нас в магазинах что-то пропали безмасловые.

Вообще, что меня в сайре и сардине настораживает - так это чтож мне так невкусно их есть, если оно полезно?! :crazy:
Лосось вот другое дело.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

А как готовить попроще?

---

Размороженную и потрошенную 250-300 грамм разрезаю на пару кусов, перчу, сыплю куркуму, не солю. И ставлю в микроволновку в закрытой посуде (т.к. частично взрывается) на 7 минут на мощности третьей сверху.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

- так это чтож мне так невкусно их есть

---

Мне повезло больше :smile: .
На мой взгляд, когда их готовишь - кроме перца (и, возможно, куркумы) ничего не класть. Иначе и в самом деле дерьмо выходит, если лук добавить, лавровый лист и пр.

Д.С.,

Скрытый текст:

а как бы ты филе горбуши готовил? Я пробовал в пароварке, нарезанное кусками, как обычно филе куриных грудок готовлю, так оно там расползается на слизнеобразную массу. Да и невкусно как-то получается

Цитата:

---

Сообщение от Artem

есть реферальный код на 8.83 бакса

---

скинь, если не трудно)
короче, я тут тоже затарился, вот ссылка:
http://www.iherb.com?rcode=LNB068
)))

типа и мне хорошо и вам :)

Пер Гюнт,

Скрытый текст:

Когда в меню была горбуша, точно так же запекал её в микроволновке. Главное подобрать соотношение мощности, веса рыбы и времени готовки, чтобы и приготовилось и не пересушилось.

А на другую рыбу перешел из-за того, что в горбуше мало ДГК.

Пер Гюнт,

Скрытый текст:

Когда в меню была горбуша, точно так же запекал её в микроволновке. Главное подобрать соотношение мощности, веса рыбы и времени готовки, чтобы и приготовилось и не пересушилось.
Этим мне и нравится микроволновка с цифровым управлением - предсказуемый результат. Если получилось подобрать режим - дальше повторить без проблем, меняй только время пропорционально весу блюда.
А на другую рыбу перешел из-за того, что в горбуше мало ДГК.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Добавь к нему омега 3. Т.е. сайру-скумбрию . Ежедневно .

---

сегодня скумбриевича х\к взял)) но , наверно, придется тогда купить омегу на постоянку.
4 месяц глюкозамина начался. месяц проел нейромультивит. щас комбилепен колю. пока придет глюкозамин с айхерба придется заменить чем-то из отечественных аптек.
думаю хондралон поколоть и глюкозамин какой нибудь.

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

короче, я тут тоже затарился, вот ссылка:
iHerb.com - Vitamins, Supplements & Natural Health Products
)))

---

надо как то тему отдельно сделать со скидками и ссылками.
пока не могу визуализировать ее))

Решил сегодня для бодряка попробовать съесть Lipo-6 Black, на котором худеет жена. Выпил сразу рабочую дозу - 3 капсулы. Через полчаса почувствовал прилив сил, начал энергично убираться. А через час начало колбасить: раздражительность, сильный тремор рук, перевозбуждение, учащенное сердцебиение, сердце так же покалывало. Плюс спустя 5 часов - жидкий стул (рацион обычный). Хуже мне было только когда я как-то пробовал худеть на экстракте йохимбе. Тогда так же трясло и не мог уснуть всю ночь.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Lipo-6 Black

---

спасибо за рассказ
даже пробовать теперь не буду :)

Я пробовал Lipodrene и Black Mamba - похожий эффект. Попробовал половинить - стало все нормуль. На второй раз ел уже две половинки с промежутком в 3 часа между ними.
P.S. Задача была - не спать, когда хочется, но нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Выпил сразу рабочую дозу - 3 капсулы. Через полчаса почувствовал прилив сил, начал энергично убираться. А через час начало колбасить: раздражительность, сильный тремор рук, перевозбуждение, учащенное сердцебиение, сердце так же покалывало.

---

Аналогичные симптомы после двух капсул Липо-6(простой, не черной) перед тренировкой. Супер-пупер бодряка не случилось, а вот все остальные симптомы точь-в-точь. И еще странное ощущение "чувства неясного беспокойства" - словами сложно передать. Правда сердце не беспокоило. Короче ну его нах. Лучше лишних 15-20 минут побегать со второго захода.
Жена правда по одной капсуле съедая говорит, что ей норм - просто тонус и все. Без всяких побочек. С двух тоже себя плохо чувствует.

Коротко о BCAA.
Я не помню, были ли тут "Цацулизмы" и срывы покровов на тему того, что BCAA не работают.

С ростом мышц связан сигнальный путь mTOR, в частности при мышечной дистрофии с ним что-то не так.
Его стимулируют аминокислоты в частности лейцин (а изолейцин и валин нет).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...ihms369262.pdf
The actions of exogenous leucine on mTOR signalling and amino acid transporters in human myotubes | BMC Physiology | Full Text
Role of Leucine in the Regulation of mTOR by Amino Acids: Revelations from Structure–Activity Studies - тут есть короткий обзор как по mTOR, так и по влиянию лейцина на mTOR.
The role of leucine and its metabolites in protein and energy metabolism. - PubMed - NCBI

Стаьи Михаила Благосклонного по теме (с эволюционным прицелом), не смотря на фамилию живет и работает в США, потом английский.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...ing-02-265.pdf
mTOR: from growth signal integration to cancer, diabetes and ageing
TOR-центрическая "квази-программа" старения - MoiKompas.ru - вот на русском, но инфа старая и немного не о том.
Хотя в последней статье подчеркнуто главное - слишком мало и слишком много mTOR плохо.

Сколько нужно и как рассчитывать приема лейцина - наука ответа пока не дала.

vladimirfo, а можно в краце основные выводы по материалу?

Spit-it_Out, BCAA работают, но непосредственно рост мышц стимулирует только аминокислота лейцин.
Но сколько ее надо есть - данных нет.

Цитата:

---

Сообщение от vladimirfo

непосредственно рост мышц стимулирует только аминокислота лейцин.

---

Стимулирует - это одно, но БЦАА ведь, вроде бы, и не позиционировались иначе, чем просто стройматериал, нет? Остальные аминокислоты ведь тоже участвуют?
Короче, БЦАА нужно просто жрать и по многу, не ожидая от него чудес, а лейцин пускать по вене.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

лейцин пускать по вене.

---

Скрытый текст:

Мне среди вас все страшнее и страшнее. Форум вмазальщиков какой-то :no-sad:

Пер Гюнт, не знаю ответов на эти вопросы.
Я вчера увидел, что качественных научных данных за последние 20 более о mTOR и влиянии лейцина на этот сигнальный путь более чем достаточно. И что другие аминокислоты из BCAA на mTOR не влияют.
Это не значит ничего больше)
На счет пускать или нет - неизвестно пока сколько и кому нужно оптимально. И есть ли лейцин в форме раствора для инъекций?

Простой, любое съеденное вещество проходит желудок, иммунную систему кишечника и печень до того, как попадет в кровь.
В ряде случаев многое теряется.

По вене рискованней, но значительно эффективней.

Цитата:

---

Сообщение от vladimirfo

И есть ли лейцин в форме раствора для инъекций?

---

Конкретно про лейцин не знаю, но, вообще, аминокислотные капельницы вовсю используются топовыми культуристами. Опять-таки, по слухам.

Отдельно лейцина не нашел, а вот внутривенный БЦАА нашел: выпускаемый белорусами препарат Гепавил:

Скрытый текст:

Раствор для инфузий Гепавил содержит 3 незаменимых для человека аминокислоты с разветвленной боковой цепью: L-валин, L-изолейцин, L-лейцин, необходимых для синтеза ряда белков и других биологически важных компонентов. Разветвленные аминокислоты обеспечивают стабилизацию обмена ароматических аминокислот, оказывают положительное действие на обмен белков в мышцах, печени и нейромедиаторов в центральной нервной системе. Исследования в области компенсации мальнутриции, как фактора риска прогрессирования циррозов, показали, что при успешной компенсации мальнутриции с использованием разветвленных незаменимых аминокислот удается добиться снижение летальности при циррозах печени. Обычными состояниями, при которых используются разветвленные незаменимые аминокислоты, являются состояния с отрицательным азотистым балансом, состояния с метаболическим напряжением (гиперметаболизм), состояния с интолерантностью к белкам (циррозы печени). Установлен защитный эффект разветвленных незаменимых аминокислот на развитие сакропении у лиц пожилого и старческого возраста. Исследования у пациентов с циррозами печени при инфузионном введении аминокислот с разветвленной боковой цепью показали, что происходит увеличение содержания в крови введенных аминокислот и уменьшение ароматических аминокислот и метионина, при этом отмечается улучшение показателей печеночной энцефалопатии и электроэнцефалограммы. Из трех аминокислот препарата Гепавил, в соответствии с исследованиями in vitro на скелетных мышцах, показано, что лейцин, прежде всего, ответственен за индукцию синтеза белка. Стимулирующий эффект лейцина на синтез белка установлен через индукцию трансляции мРНК. При этом имеется множество дополнительных механизмов, включая фосфорилирование рибосомного белка, активацию киназы S6, фактора инициирования (eIF) 4E. Ключевым компонентом в этом процессе и сопутствующем ему фосфорилировании, у млекопитающих является сигнальный белок-переключатель, названный mTOR (mammalian target of rapamycin). Обнаружено, что именно аминокислоты с разветвленной боковой цепью, в отличие от других гидрофобных аминокислот, способны обеспечить потребность в поддержании структуры белка и способствуют уменьшению скорости деградации белков, сохраняя их нативную структуру. Более того, аминокислоты с разветвленной боковой цепью уменьшают протеолиз белков и их эффект, по видимому, связан с инсулиноподобным действием на атрогин-1 (atrogin-1).
Фармакокинетика.
Через 10 минут после однократного болюсного внутривенного введения меченого лейцина содержание в крови достоверно не отличается по сравнению с периодом до внутривенного введения. T1/2 лейцина (у здоровых людей) составляет 5-15 мин. Около 50 % лейцина накапливается в органах через 30 минут после внутривенного введения, преимущественно в скелетных мышцах и печени. Через 4 часа после внутривенного введения весь лейцин распределяется в органах, при этом 60 % лейцина полностью метаболизируются, а продукты метаболизма определяются в выдыхаемом СО2. При внутривенном введении меченого валина и лейцина, их фармакокинетика не имеет отличий у практически здоровых лиц и пациентов с циррозом печени. Исследования с мечеными валином, лейцином и изолейцином у человека показали, что их значительная часть, около 70 %, попадает, прежде всего, в скелетные мышцы, но при этом доля образовавшихся кето-производных невысока.
При внутривенной инфузии изолированных аминокислот, L- валина (600 ммол/мин), L -изолейцина (150 ммол/мин) L-лейцина (300 ммол/мин) и смеси этих аминокилот (270 ммол/мин), обнаружено следующее:
- изолированная инфузия валина и изолейцина сопровождается увеличением содержания этих аминокислот в плазме крови в 6-22 раза. При этом, только изолированная инфузия валина сопровождается уменьшением содержания в крови тирозина.
- внутривенная инфузия изолейцина сопровождается увеличением содержания изолейцина в крови в 6 раз и уменьшением содержания тирозина (на 35 % от исходного уровня), фенилаланина (на 35 %), метионина (на 50 %), валина (на 40 %) и изолейцина (на 55 %).
- инфузия смеси валин, лейцин и изолейцин приводит к увеличению содержания этих аминокислот в крови, в сочетании со снижением содержания тирозина (на 50 % от исходного уровня), фенилаланина (на 50 %) и метионина (на 35 %), пониженный уровень которых сохраняется на протяжении 2-х часов после окончания инфузии.
Аминокислоты с разветвленной боковой цепью участвуют в элиминации глютамина и аммиака из мозговой ткани, устраняя, таким образом, нейротоксический эффект, как самого глютамина, так и аммиака.
Оценка фармакокинетики аминокислот с разветвленной боковой цепью по степени окисления меченого фенилаланина показала, что наиболее оптимальным является совместное введение трех аминокислот валина, лейцина и изолейцина. При этом обнаружено, что высокие концентрации лейцина в крови сопровождаются уменьшением концентрации валина и изолейцина, в сочетании с активацией соответствующих дегидрогеназ. Эти данные доказывают необходимость совместного введения этих трех аминокислот с разветвленной боковой цепью в соответствующем соотношении, которое и имеется в препарате Гепавил.
Расчет средней суточной дозы аминокислот с разветвленной боковой цепью по данным, опубликованным в 10 исследованиях с внутривенным введением аминокислот, показывает, что для достижения терапевтического действия используется следующая средняя суточная доза: - 0,43 г на кг массы тела в сутки, с колебаниями, минимальная – 0,15 г, максимальная - 0,8 г на кг массы тела.

Парни, для сердечно-сосудистой системы что можно подключить? Мотор поддержать и кровушку разогнать....

Простой, Q10 - основной сердечный антиоксидант.
С возрастом его меньше становится. Потому кому как. Для моих родственников 50+ - весчь, кардинально меняющая уровень энергии.
Я пока не чувствую.

Володь, у меня особых жалоб нет. Можно сказать профилактика. Сейчас с апреля планирую кардио включить в трени, вот и думаю.
А рибоксин, аспаркам, милдронат тот же ( не к ночи помянут будет)?

Цитата:

---

Сообщение от Простой

А рибоксин, аспаркам, милдронат

---

это пробовать надо
по отзывам - рибоксин никто не чует (в таблетках), его горстями жрать надо чтоб с него выхлоп был
милдронат - многим идет на ура, во всяком случае опять же по отзывам - почти все отмечают эффект препарата
аспаркам/панангин - тут кому как. лично мне - очень хорошо и даже лучше милдроната (который дороже). потому я на повышенных нагрузках ем это добро в утроенной дозировке постоянно

Я аспаркам+Q10+рыбий жир потребляю. Аспаркам очень чувствую в этом коктейле. Стоит его перестать пить как на тренировке приходит знание что у меня есть сердце. Не то чтоб болит или задыхаюсь, но понимаю что оно есть, чувствую его.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

рибоксин, аспаркам, милдронат

---

я наверно исключение, но

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

по отзывам - рибоксин никто не чует

---

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

аспаркам

---

буквально пару месяцев назад спрашивал про кол-во рибоксина и когда пить. Пер Гюнт мне отвечал. в общем решил попить (рибоксин и аспаркам) когда дома был (в феврале), так как типа на тренировки хожу. начал пить и у меня начало сердце "ёкать". в основном от того что резко на что-то реагировал, то есть физическая реакция. падает вещь (ловлю) или на резкий звук или что-то подобное и сердце сжималось до боли.
не передозировывался. пил 3-4 раза в день. пить перестал- перестало сердце беспокоить.
может правду врач сказала: "все у тебя отлично и ни чего не надо делать))"
и ведь у меня подобное было когда пробовал стимуляторы, типа предтрена пить. у меня от них на тренировках сердце на разминке в красную зону уходило.

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

по отзывам - рибоксин никто не чует (в таблетках)

---

Я не так давно писал, что пил его. Просто ахтунг как почувствовал! Я на нём 100 на 10 приседал даже дыхание почти не сбивалось. Жрать не то что бы прям так горстями нужно...горкой начиная с 4-рёх и заканчивая 10тью таблетками в сутки.
Серёга, попробуй рибоксин, мне очень сильно помог.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Жрать не то что бы прям так горстями нужно...горкой начиная с 4-рёх и заканчивая 10тью таблетками в сутки.

---

Рибоксин - это инозин.
В первые дни приема суточная доза инозина равна 0,6 - 0,8 г - по 0,2 г 3 - 4 раза в день. В случае хорошей переносимости препарата эту дозу повышают до 2,5 г. Продолжительность курса - от 4 недель до 1,5 - 3 месяцев.Подробнее:Инозин (рибоксин) в спорте. Фитнес и Бодибилдинг

Цитата:

---

Сообщение от ПИТБУЛЬ

В первые дни приема суточная доза инозина равна 0,6 - 0,8 г - по 0,2 г 3 - 4 раза в день. В случае хорошей переносимости препарата эту дозу повышают до 2,5 г.

---

Я максимум до 1г доходил, мне нормуль было.

Самое четкое комбо у алабайчика (на мой взгляд). Q10/рыбий_жир/электролиты.
То есть соотношение цена/эффективность/безопасность самое лучшее. На мой взгляд.

Цитата:

---

Сообщение от vladimirfo

Q10/рыбий_жир/электролиты.
То есть соотношение цена/эффективность/безопасность самое лучшее. На мой взгляд.

---

Не только на твой. На этом коктейле многие сборники сидят. Очень хорошо помогает.
Одно уточнение - рыбий жир не дешёвый аптечный. В нём свинца как в пуле. Случаются даже экспонаты, которые капнуть в воду, тонут.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Одно уточнение - рыбий жир не дешёвый аптечный. В нём свинца как в пуле. Случаются даже экспонаты, которые капнуть в воду, тонут.

---

Если не трудно - дай название...

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Если не трудно - дай название...

---

Того который тонет не знаю. Мне просто сказано не прикасаться к аптечному и всё.
Пью от NOW или Doctor Best. Они, вроде, подешевле на айхербе.

На айхербе лучший рыбий жир Nordic Naturals.
Он самый чистый.
Мы на Вале много раз поднимали этот вопрос.

Признаки хорошего:
- на 1 грамм жира от 400 мг ЭПК и 200 мг ДГК (ЭПК отвечает за противовоспалительные эффекты);
- фармацевтической градации и/или молекулярной очистки (значит там никакой гадости не будет);
- должна быть форма триглицеридов (как в самой рыбе), чуть более извращенный вариант - фосполипидов (как в крилевом), обычно в рыбьем жире эфирные формы, они значительно слабее.

http://www.grindeks.lv/i/home-banner-new_ru.jpg

Оцените креатив.
Гриндекс - латвийская фармацевтическая компания с объемом рекламных инвестиций в районе 200 млн. рублей в год (2015).
Куй железо пока горячо)