UFC 203: Miocic vs Overeem, 10 сентября 2016 года, Кливленд, США

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Что имеем в сухом остатке?

1. Конор дрался с крутым соперником а Федор с мешком? Ложь) Достижения Мальдонадо в тяжелом и Диаза в полутяжелом сопоставимы.

---

Вообще начнём с того, что глупо сравнивать действующего чемпиона самой сильной организации с бойцом уровень которого на сегодня где то в районе топ-100.
Достижения Нейта и Милдронадо в полутяжах действительно сопастовимы, только зачем их сравнивать? Точно с таким же успехом, я могу сказать, что вся оппозиция Альдо имеет сопостовимые достижения оппозиции Конора, в балете, ведь они там не выступали. Дедок, ты писец троль-неумеха. Троли конечно врут, но не так же жирно:-))

Цитата:

---

Сообщение от deadok

2. Федор дрался с малышом? Снова ложь) Мальдонадо был легче всего на 1 кг а в росте и риче превосходил.

---

Фёдор дрался с человеком, который дрался на категорию НИЖЕ, но принял бой в категории в которой Фёдор провёл всю свою карьеру, у Фёдора тут явно преимущество.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

3. Конор дрался с читером-гигантом? Опять ложь) По весу они были равны,

---

НЕбыли они равны по весу. на первой вешалке Конор 168 фунтов, Диаз 169 168 не равно 169. На второй Конор 168 Диаз 171, опять не равны. Опять наглая и глупая ложь

Цитата:

---

Сообщение от deadok

, в росте и риче Диаз конечно чуть-чуть опережал, но не настолько, насколько Конор своих соперников)) и насколько Диаз предыдущих своих соперников (например РДА) что не помешало им его уничтожать

---

Опять враньё от Дедка...наглое и неприкрытое пустословное враньё. От тебя нет никакой конкретики. Смари как надо!
Конор 172см Диаз 182см (данные взяты с Шердога) Размах рук у Конора 188см у Диаза 191см ну и вес на 1 вешалке на 1 фунт больше. Если впроссумировать всю разницу трёх параметров то получим 14(условных безразмерных единиц)
Теперь берём соперников Конора. Например Пурье или Холовей.
Холовей Рост 180 см Рич 185см вес одинаков, разница получается 7!!! В пользу Холовея! То есть Конор по совокупности параметров был меньше Холовея!
Дастин Пурье рост 175см вес одинаков Рич 183 см разница получается 3 единицы в Пользу Конора.
То есть Дедок опять соврал. И так по всем пунктам враньё...
Итог, Дедок обычный троль середняк:-)

Цитата:

---

Сообщение от Lucky Luke

Напрашивается знак равенства 1 дюйм=10см.)))

---

Там данные в сантиметрах. Я хз каким нужно быть мистером умником что бы не догадаться что 172 применительно к росту это будет в см, а не дюймах. И с этим человеком кто то на полном серьёзе общается, рука лицо...

Цитата:

---

Сообщение от Lucky Luke

Однако тем не менее рост сантехника не 172см.

---

Шердог говорит что 172, но ты конечно более авторитетен.

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

176 или 178 по разным источникам, т.е. 5'9" или 5'10" в футах/дюймах

---

Лёха, хватит вести себя как Альдо перед боем с Конором. Тот тоже много чего говорил говорил, а на деле оказался нолём без палочки... Дай ссылки на эти чудо источники. Паблик хейтеров?:-)))
На шердоге 172см, на вики 175, но никак не 178...
Или ты на Дедка насмотрелся и тоже в открытую врать начал? Тогда написал бы что 3 метра, а то на фоне Дедка блекло выглядишь:-)))

Spit-it_Out,

Rafael Dos Anjos - Official UFC® Fighter Profile

Conor McGregor - Official UFC® Fighter Profile

как видно из приведенных данных, Конор больше РДА... что, впрочем, не помешало настоящему чемпиону победить Диаза честно и без шансов :jokingly:

Цитата:

---

Сообщение от deadok

как видно из приведенных данных, Конор больше РДА...

---

Дедок, мы уже выяснили, что ты не знаешь цыфры и не умеешь их сравнивать, так что что ты там умудрился увидить дело конечно интересное, но к реалиям не имеет никакого отношения.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Дедок, мы уже выяснили, что ты не знаешь цыфры и не умеешь их сравнивать, так что что ты там умудрился увидить дело конечно интересное, но к реалиям не имеет никакого отношения.

---

отчаянная попытка)))

ну так я процитирую данные

Конор МакГрегор: рост - 175, рич - 74 дюйма, вес - 77 кг

Рафаэль дос Аньос: рост - 175, рич - 70 дюймов, вес - 70 кг

и повторю:

как видно из приведенных данных, Конор больше РДА... что, впрочем, не помешало настоящему чемпиону победить Диаза честно и без шансов :jokingly:

Цитата:

---

Сообщение от deadok

ну так я процитирую данные

Конор МакГрегор: рост - 175, рич - 74 дюйма, вес - 77 кг

Рафаэль дос Аньос: рост - 175, рич - 70 дюймов, вес - 70 кг

---

Забавный тролинг:-))) Я же говорю, на уровне середнячка, не выше. Банальная подмена фактов. Вес взят в разные отрезки времени это во-первых, во-вторых, там походу просто категория веса указана перед боем с Диазом. Потому что на вешалке Конор больше 168 фунтов не показывал.
Ну а во-втретьих, вообще не понятно к чему ты, после полного провала по всем пунктам перешёл на РДА, который трусливо слился с очной ставки против Конора? Может ты показал ему эту статистику и РДА залез под юбку со страху?:-)

Цитата:

---

Сообщение от deadok

что, впрочем, не помешало настоящему чемпиону победить Диаза честно и без шансов

---

Настоящим чемпионом ты называешь РДА? В какой момент он стал настоящим чемпионом? Когда его Эдик раскатал? Эдик получается не настоящий чемпион?
Дедок, скажи санитарам что с психотропными передоз:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Забавный тролинг:-)))

---

факты оспорь) не смайликами, а аргументами, для разнообразия

по факту РДА меньше Конора (рич 100%, вес, допустим, спорно, но тоже необходимо оспорить) что не помешало ему разделаться с Нэйтом Диазом, а не ныть, что соперник был тяжелее, хочу реванш :jokingly:

P.S. у Альвареса при том же росте рич еще меньше

Цитата:

---

Сообщение от deadok

факты оспорь) не смайликами, а аргументами, для разнообразия

---

Какие факты? Та так ниодной конкретной цифры и не привёл, я тебе кучу привёл с расчётами, ты слился уже как минимум по 10-ти пунктам...вот ты мазохист, на лови в догоночку:
Conor "Notorious" McGregor MMA Stats, Pictures, News, Videos, Biography - Sherdog.com
Конор рост 172см вес 65,7 кг
Rafael dos Anjos MMA Stats, Pictures, News, Videos, Biography - Sherdog.com
РДА рост 175см вес 77 кг
Объясняю, 175 больше чем 172, 77 больше чем 65,7

Цитата:

---

Сообщение от deadok

P.S. у Альвареса при том же росте рич еще меньше

---

То есть тот факт почему РДА настоящий чемпион на сегодня, а Эдди не настоящий ты объяснить не можешь? Слив засчитан. счёт примерно 20-0 в мою пользу. Дедок, я тебя больше не буду обижать. Потренируйся на Лаки Лаке или на Раздолбае, потом как подтянешь уровень тролинга приходи:-)

Цитата:

---

Сообщение от deadok

как видно из приведенных данных, Конор больше РДА... что, впрочем, не помешало настоящему чемпиону победить Диаза честно и без шансов

---

Не будем также забывать Бенсона Хендерсона, которому маленький рост и рич не помешал унизить Диаза.

https://en.wikipedia.org/wiki/Benson_Henderson
FightMetric: Henderson vs. Diaz Official UFC Statistics

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Вообще начнём с того, что глупо сравнивать действующего чемпиона самой сильной организации с бойцом уровень которого на сегодня где то в районе топ-100.
Достижения Нейта и Милдронадо в полутяжах действительно сопастовимы, только зачем их сравнивать? Точно с таким же успехом, я могу сказать, что вся оппозиция Альдо имеет сопостовимые достижения оппозиции Конора, в балете, ведь они там не выступали. Дедок, ты писец троль-неумеха. Троли конечно врут, но не так же жирно:-))

---

Как известно, отсутствие аргументов не является причиной отказа от спора. Более того, применяя некоторые специальные приемы у вас есть приличные шансы на победу. И пусть она будет, что называется, "с душком", как победа Леснара над Хантом, сантехника над Мендесом или все победы пальцетыка Джонса, все херня, ведь победителей не судят. Рассмотрим некоторые из этих приемов.

Одним из основополагающих является "рассмотрение вне контекста". Использовать его проще в связке с приемом "тупняк", когда вы сознательно не придаете значения развитию беседы и не замечаете аргументов оппонента. Ему приходится повторяться, вследствие чего неизбежны опечатки, после чего вы, смело игнорируя контекст, подлавливаете соперника и начинаете крушить якобы его логические построения. Делать это необходимо следующим образом - пишется текст, который вполне логичен и содержит несколько очевидных истин. Например, в случае приведенном выше, юзер Спит намеренно "не понял", что юзер Дедок имел ввиду полусредний вес у Диаза (что элементарно доказывается историей спора на несколько страниц) и написал буквально поражающий своей очевидной правотой абзац. Хотя очевидно, что сравниваются поединки Макгрегор-Диаз в полусреднем весе и ФЕ-Мальдонадо в тяжелом.

Также можно поражать противника очевидным абсурдом. Он в любом случае будет смущен и, возможно, отступит перед напором неопровержимых (потому что подобную ересь опровергнуть тяжело, ведь к реальности она никаким боком) доводов. Приведем пример:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Конор 172см Диаз 182см (данные взяты с Шердога) Размах рук у Конора 188см у Диаза 191см ну и вес на 1 вешалке на 1 фунт больше. Если впроссумировать всю разницу трёх параметров то получим 14(условных безразмерных единиц)
Теперь берём соперников Конора. Например Пурье или Холовей.
Холовей Рост 180 см Рич 185см вес одинаков, разница получается 7!!! В пользу Холовея! То есть Конор по совокупности параметров был меньше Холовея!
Дастин Пурье рост 175см вес одинаков Рич 183 см разница получается 3 единицы в Пользу Конора.

---

Как вам такое? К примеру, будете ли вы приглашать на юбилей человека, который хорош исключительно всем, кроме одного - по пьяни всегда хватается за нож, который предусмотрительно носит с собой? Нет? Правильно, от подобных субъектов лучше держаться подальше. Так и в споре- шансы на то, что от вас в ужасе отбегут, стремительно возрастают с ростом абсурдности аргументов. Также начинающем спорщику и демагогу следует знать, что абсурда мало не бывает, его накал должен поразить противника сразу же и быть очевидным для каждого, кто видит беседу и может выступить на стороне вашего оппонента.

Всегда необходимо помнить - если оппонент разгромил тезис, не следует признавать этого, нужно всего лишь подкорректировать изначальное утверждение. Это тактика измора в действии.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Фёдор наоборот дрался с малышом.

---

Цитата:

---

Сообщение от deadok

2. Федор дрался с малышом? Снова ложь) Мальдонадо был легче всего на 1 кг а в росте и риче превосходил.

---

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Фёдор дрался с человеком, который дрался на категорию НИЖЕ, но принял бой в категории в которой Фёдор провёл всю свою карьеру, у Фёдора тут явно преимущество.

---

И пусть дальше оппонент думает, разгребает очередное сомнительное утверждение, приводит примеры гоняющих много и мало, вообще не гоняющих, доказывает, что странно выводить преимущество в габаритах из одного только факта выступления в весовой категории. Все это уже не ваша забота. Главное- вы что-то ответили и даже вроде бы "по делу". Надеюсь, мои советы помогут демагогам топить в словах доверчивую публику.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

счёт примерно 20-0 в мою пользу.

---

Да ты прям Хиксон Грэйси :jokingly:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Conor "Notorious" McGregor MMA Stats, Pictures, News, Videos, Biography - Sherdog.com
Конор рост 172см вес 65,7 кг
Rafael dos Anjos MMA Stats, Pictures, News, Videos, Biography - Sherdog.com
РДА рост 175см вес 77 кг

---

По росту данные устаревшие с 2008 года (с 20 лет Конор на творожке, очевидно, подрос на дюйм). На сайте UFC последние данные. Ты имел право заблуждаться. Я допускаю, что ты не намеренно ввел всех в заблуждение.

Это как у Хиксона поражение на турнире по самбо, которое он не учитывает в рекорде т.к., по его словам, просто не знал правил

McNulty, Дедок не может - Макналти поможет?:-)
Замечательный пост ты написал, только о чём это всё?
Если ты встаёшь на сторону Дедка, то автоматом принимаешь его позицию, верно?
Следовательно, ты считаешь, что Конор и Диаз одинаковых габаритов, верно? Белфорт гораздо больше Рокхольда, верно? Конор проиграл первый бой Диазу, а потом на каждом углу раздавал интервью, что на самом деле выиграл, ты тоже так считаешь? И многое другое, что я уже чесно говоря подзабыл, дедок слишком много генерирует всякого:-)

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Не будем также забывать Бенсона Хендерсона, которому маленький рост и рич не помешал унизить Диаза.

---

Замечательный приём:-) Придумали сами то что яко бы нужно доказать и опровергать:-) Причём тут Хендерсон?
Я напоминаю с чего всё началось. Началось всё с того, что я написал, что если Алистар возьмёт пояс, то он может подвинуть Фёдора по заслугам в ММА и что этому поспособствовал сам Фёдор, своими последними боями с мешками. На что Дедок сказал "А вот Конор!" ну и дальше пошло и поехало:-)))
Твои и Дедка попытки увести разговор в сторону забавляют:-)

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Одним из основополагающих является "рассмотрение вне контекста". Использовать его проще в связке с приемом "тупняк",

---

Ты это ко мне относишь? Этим приёмом как раз пользуется Дедок. Ну например, он берёт Конора и сравнивает его с РДА, при этом берёт Конора на вешалке при выступлении в 170 фунтах, а вес РДА при выступлениях в 155 фунтах. Якобы он не знает о сгонке и что в межсезоне бойцы весят больше чем на вешалке. Хотя все прекрасно понимают, что РДА со своей комплекцией в межсезоне весит ну никак не меньше чем Конор и в отличии от Конора в 145 он врятли вообще когда либо сможет согнать весю

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Делать это необходимо следующим образом - пишется текст, который вполне логичен и содержит несколько очевидных истин. Например, в случае приведенном выше, юзер Спит намеренно "не понял", что юзер Дедок имел ввиду полусредний вес у Диаза (что элементарно доказывается историей спора на несколько страниц) и написал буквально поражающий своей очевидной правотой абзац. Хотя очевидно, что сравниваются поединки Макгрегор-Диаз в полусреднем весе и ФЕ-Мальдонадо в тяжелом.

---

Опять данный приём относится именно к Дедку, который игнорирует истенную форму бойцов. Диаз способен выступать на уровне хотя бы ТОП 20 ГАСА даже в полусреднем весе, в Лёгком на уровне ТОП 10 уж Точно. Милдронадо же ни в какой весовой категории на уровне даже ТОП 20 выступать не способен в принципе. Но вы яко бы этого не знаете и не замечаете. Кстати на счёт полутяжей, я совсем не уверен что Дедок "описался" применительно к Диазу.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Также можно поражать противника очевидным абсурдом. Он в любом случае будет смущен и, возможно, отступит перед напором неопровержимых

---

Это ты про то что Белфорт в разы крупнее Рокхольда? Который на фотках с Веласкезом выглядет явно крупнее?
Из приведённой тобой моей цитаты никакого бреда не видно. Диаз в габаритах превосходил Конора гораздо больше, чем Конор превосходил Холовея или Пурье, я как раз таки это доказал очень подробно и аргументированно. Попробуй доказать обратное. Но лучше просто слейся иначе будешь выглядеть как Дедок с аргументацией "Харитонов убьёт Арла и ДДСа в один вечер".

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Всегда необходимо помнить - если оппонент разгромил тезис, не следует признавать этого, нужно всего лишь подкорректировать изначальное утверждение. Это тактика измора в действии.







Сообщение от Spit-it_Out


Фёдор наоборот дрался с малышом.









Сообщение от deadok


2. Федор дрался с малышом? Снова ложь) Мальдонадо был легче всего на 1 кг а в росте и риче превосходил.









Сообщение от Spit-it_Out


Фёдор дрался с человеком, который дрался на категорию НИЖЕ, но принял бой в категории в которой Фёдор провёл всю свою карьеру, у Фёдора тут явно преимущество.



И пусть дальше оппонент думает, разгребает очередное сомнительное утверждение, приводит примеры гоняющих много и мало, вообще не гоняющих, доказывает, что странно выводить преимущество в габаритах из одного только факта выступления в весовой категории. Все это уже не ваша забота. Главное- вы что-то ответили и даже вроде бы "по делу". Надеюсь, мои советы помогут демагогам топить в словах доверчивую публику.

---

Вообще гениальная тактика от Макналти, просто вывернуть всё наизнанку, чёрное назвать белым, а белое чёрным. А так же сказать какую то глупость, а потом просить, а докажи обратное! Споры с Зубром не прошли без последствий:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Этим приёмом как раз пользуется Дедок. Ну например, он берёт Конора и сравнивает его с РДА, при этом берёт Конора на вешалке при выступлении в 170 фунтах, а вес РДА при выступлениях в 155 фунтах. Якобы он не знает о сгонке и что в межсезоне бойцы весят больше чем на вешалке.

---

Ты тоже считаешь, что в межсезонье Конор ЕЩЕ больше 77 кг? Согласен с тобой))

А так то да, раз у них одинаковый рост, а рич у Конора больше, то, очевидно, что он меньше РДА, все логично. То, что он выступал в 77 кг как раз и доказывает, что он меньше РДА, который выступал только в 70 кг. Я кажется начинаю въезжать в твою логику.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

То, что он выступал в 77 кг как раз и доказывает, что он меньше РДА, который выступал только в 70 кг. Я кажется начинаю въезжать в твою логику.

---

Ты ошибаешься, тот факт, что Конор выступал в 145 фунтах, а РДА в 155 фунтах, доказывает, что Конор крупнее РДА:-))
Ну и если РДА слился с очной ставки с Конором, это доказывает, что он бы порвал Конора как тузик грелку! Не пропустите уроки логике от Дедка! Вход строго 18+!

Считаю, что за спор одновременно со мной и McNulty надо 2-0 сразу давать Spit-it_out-у)) до рекорда Хиксона осталось совсем чуть-чуть :jokingly:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Ты ошибаешься, тот факт, что Конор выступал в 145 фунтах, а РДА в 155 фунтах, доказывает, что Конор крупнее РДА:-))

---

Т.е. Конор одновременно и меньше РДА т.к. выступал в 145, и крупнее, раз выступал в 170. Конор Шрёдингера.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Считаю, что за спор одновременно со мной и McNulty надо 2-0 сразу давать Spit-it_out-у)) до рекорда Хиксона осталось совсем чуть-чуть

---

Врятли...максимум ещё нокаутирую Хомяка, остальные тогда сразу разбегутся:-)

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Т.е. Конор одновременно и меньше РДА т.к. выступал в 145, и крупнее, раз выступал в 170. Конор Шрёдингера.

---

Самому поди уже смешно, как ты весогонку то в одну сторону выкручиваешь то в другую:-)))
Ты мне напоминаешь щенка(не в обидном смысле) который за собственным хвостом гоняется :-))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Самому поди уже смешно, как ты весогонку то в одну сторону выкручиваешь то в другую:-)))

---

я просто пытаюсь логику твою понять)) но ты каждый раз сам себе противоречишь

Конор показал на взвешивании 77 кг, а РДА больше 70 не показывал. При этом рост Конора по официальным данным UFC равен росту РДА, а рич даже больше. Из этого делаем простой вывод - Конор больше РДА. При этом Конор делал 145 фунтов, в отличие от РДА. Т.е. будучи, как мы выяснили выше, больше РДА (и Альвареса тоже) он выступал на категорию ниже. Из этого ты делаешь ошибочный вывод, что он меньше РДА) На самом деле он просто более наглый читер и больше гоняет. Надеюсь теперь ты осознаешь свою ошибку. Далее, сопоставив результаты боев обоих с Нэйтом Диазом, делаем вывод, что Конор - мешок.

Логика, понимаешь! А тебе бы все какашками кидаться.

Господа, с вами снова я и программа "Магия спора"! Учим спорить беспринципно, но эффективно!

Многие начинающие полемисты избегают сомнительных утверждений. Это является в корне ошибочной тактикой в случае нехватки доводов. Помните, сомнительные утверждения - наш друг, оппонент, развенчивая их, тратит силы. К тому же он тратит их впустую, поскольку запас сомнительных утверждений крайне велик и, по сути, ограничен лишь вашей фантазией и наглостью. Рассмотрим на конкретном примере.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Опять данный приём относится именно к Дедку, который игнорирует истенную форму бойцов. Диаз способен выступать на уровне хотя бы ТОП 20 ГАСА даже в полусреднем весе, в Лёгком на уровне ТОП 10 уж Точно. Милдронадо же ни в какой весовой категории на уровне даже ТОП 20 выступать не способен в принципе. Но вы яко бы этого не знаете и не замечаете.

---

Юзер Спит высказывает сомнительное утверждение смело, безапеляционным тоном и, более того, выдает свое МНЕНИЕ за ФАКТ, известный оппоненту. Также можно наблюдать, как в сомнительное утверждение для придания иллюзии достоверности добавлен настоящий факт - про легкий вес. Тем самым образуется связка "Диаз-топ10", откладывающаяся в умах аудитории. И абсолютно не важно, что к предмету беседы эта связка не имеет отношения.

Что же до самого утверждения, оно носит весьма сомнительный характер. Например, Мальдонадо реально (а не в воображении) побеждал в 2014-м году нынешнего № 15 рейтинга UFC Вилланте. Диаз, в свою очередь, до поединков с Конором имел рекорд в полусреднем весе 2-2, и Дон Хью Киму (нынешний № 10 в велтерах) уступил. А если вспомнить, что в топ-20 тяжей UFC входят такие орлы, как нынешний Бигфут, то и в этом весе не все так однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Споры с Зубром не прошли без последствий:-)

---

Беседы с зубром действительно кое-чему меня научили. К примеру, не знал, что можно дать в споре в качестве аргумента ссылку на источник, который не прочел, причем на языке, которым не владеешь. Настоящее мастерство, без вопросов. Так что, тебе определенно есть куда расти.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

я просто пытаюсь логику твою понять)) но ты каждый раз сам себе противоречишь

---

Дедок, тебе и не понять логику, это просто факт, противоречишь как раз ты. Противоречия это например, сначала говорить, что Конор и Диаз одинаковых габаритов, а потом тут же утверждать, что Диаз Крупнее Конора но ненастолько крупнее, насколько Крупнее Конор ВСЕХ своих соперников, то есть например Холовея, который значительно выше Конора. Вот это противоречие, сказать что Диаз = по габаритам Конору, а потом переобуться и говорить что он Крупнее.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Конор показал на взвешивании 77 кг, а РДА больше 70 не показывал. При этом рост Конора по официальным данным UFC равен росту РДА, а рич даже больше. Из этого делаем простой вывод - Конор больше РДА. При этом Конор делал 145 фунтов, в отличие от РДА. Т.е. будучи, как мы выяснили выше, больше РДА (и Альвареса тоже) он выступал на категорию ниже. Из этого ты делаешь ошибочный вывод, что он меньше РДА) На самом деле он просто более наглый читер и больше гоняет.

---

Ок. Теперь берём Белфорта и Рокхольда. Рокхольд выше, рич больше, но он выступает только в среднем весе, при этом он сам признавался что весит 215 фунтов, отсюда делаем вывод, что он просто больше гоняет, что он просто наглый читер.
Но если серьёзно, без твоего троллинга середнечкового уровня. То спортсмену мало просто согнать вес, нужно при этом ещё суметь показать хороший результат. Вот Рамбл например много гонял, только ему это мало помогало...
Так что опять твои противоречия.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Далее, сопоставив результаты боев обоих с Нэйтом Диазом, делаем вывод, что Конор - мешок.

---

Вот это твой уровень! ММАтика это как раз для тебя:-)

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Господа, с вами снова я и программа "Магия спора"! Учим спорить беспринципно, но эффективно!

Многие начинающие полемисты избегают сомнительных утверждений. Это является в корне ошибочной тактикой в случае нехватки доводов. Помните, сомнительные утверждения - наш друг, оппонент, развенчивая их, тратит силы. К тому же он тратит их впустую, поскольку запас сомнительных утверждений крайне велик и, по сути, ограничен лишь вашей фантазией и наглостью. Рассмотрим на конкретном примере.

---

Ты забыл напомнить публике, что ты слился с таких утверждений:
1. Белфорт больше Рокхольда(габаритами)
2. РДА настоящий чемпион, Эдди не настоящий чемпион.
3. Конор таких же габаритов как Нейт Диаз
5. Конор крупнее всех своих соперников причём очень существенно
6. Конор проиграл первый бой Диазу, а потом раздавал кучу интервью, что он на самом деле выиграл первый бой.
7. Харитонов в один вечер убьёт Арла и ДДСа (в контексте боя по правилам ММА)
Это только что на вскидку помню...то есть 7 сливов как минимум:-)

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Тем самым образуется связка "Диаз-топ10", откладывающаяся в умах аудитории. И абсолютно не важно, что к предмету беседы эта связка не имеет отношения.

---

К предмету не имеет твои первые абзацы, а это как раз таки имеет. Диаз хоть в каком то весе способен выступать на уровне ТОП-10, Милдронадо не способен на это в принципе. Так же ты нагло упускаешь тот факт, что Диаз ТОП в бОльшей категории нежели Конор. Отсюда можно сделать вывод, что нынешнее состояние Диаза как бойца намного лучше чем Мальдонадо.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Что же до самого утверждения, оно носит весьма сомнительный характер. Например, Мальдонадо реально (а не в воображении) побеждал в 2014-м году нынешнего № 15 рейтинга UFC Вилланте.

---

Отлично! Только сегодня 2016 год:-))) И сегодня Мальдонадо списанный на пенсию мешок.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

А если вспомнить, что в топ-20 тяжей UFC входят такие орлы, как нынешний Бигфут, то и в этом весе не все так однозначно.

---

Который размазал Федю по всему октагону...отличный пример! Стоп! Это же было давно! Но ведь абзацом выше гуру логики Макналти не брезговал преводить заслуги Мальдонадо в 2014 году, так что всё нормально, пляшем дальше:-))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Дедок, тебе и не понять логику

---

я уже смирился с этим

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

он сам признавался что весит 215 фунтов, отсюда делаем вывод

---

этим мы и отличаемся: я предпочитаю ссылаться на факты, а ты основываешься лишь на домыслах и слухах. Например молодой Белфорт-тяж, на которого ты ссылаешься, фактически весил 215 фунтов в бою, а не гонял (даже если это правда) как Рокхолд. Против фактов не попрешь))

P.S. совсем уж в паука не превращайся))

McNulty просто рвет)) причем не напрягаясь, на классе, как Даффи Конора МакГрегора :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от deadok

этим мы и отличаемся: я предпочитаю ссылаться на факты, а ты основываешься лишь на домыслах и слухах. Например молодой Белфорт-тяж, на которого ты ссылаешься, фактически весил 215 фунтов в бою, а не гонял (даже если это правда) как Рокхолд. Против фактов не попрешь))

---

То есть, решающий фактор именно Вес, правильно? Рост и Ричь вообще не стоит учитывать, я же тебя правильно понял?
Как быть с противоречием, что Диаз сначала был равен габаритам Конора, а потом вдруг стал крупнее?
Дедок, как с этим быть то теперь? Может потрёшь свои посты? и скажешь что небыло такого?:-)

Цитата:

---

Сообщение от deadok

просто деклассирует))

---

Деклассирует в сливах?:-) Так мы в поддавки играем? Бля я реальна как Грейси не знал правил:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

То есть, решающий фактор именно Вес, правильно?

---

Опять уходишь от темы)) я привел факт выступления Белфорта с весом 215 а ты домыслы про 215 Рокхолда между боями, что в принципе к делу не относится никак. Быть может Конор между боями весит 265))) вот Серра, который как и МакГрегор выступал в легкой и полусредней, натуральный тяж теперь.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

я привел факт выступления Белфорта с весом 215 а ты домыслы

---

Где ты факт привёл? Твоя писанина факт только в твоём воображении, ссылку давай, пруфы и всё такое.
От темы ты уходишь, как там быть с зашкваром что Нейт был Равен габаритами Конору, а вотом вдруг стал больше...подрос за время пока ты пару постов писал?:-)))
Дедок, ты поясни уже наконец, как ты габариты то определяешь, кто крупнее, а кто меньше? Только вес учитываем или рост и ричь тоже? Но как тогда быть сростом/ричем Рокхольда?
Походу Дедок сломался, несите следующего:-)))
Да и кстати, слова самого бойца это домыслы? Получается Рокхольд п*здабол?

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Ты тоже считаешь, что в межсезонье Конор ЕЩЕ больше 77 кг? Согласен с тобой))

А так то да, раз у них одинаковый рост, а рич у Конора больше, то, очевидно, что он меньше РДА, все логично. То, что он выступал в 77 кг как раз и доказывает, что он меньше РДА, который выступал только в 70 кг. Я кажется начинаю въезжать в твою логику.

---

А что значит "считаешь"?) это разве предмет какой-то дискуссии?)) если есть пруфы от тренеров коконора, подтверждающие что их подопечный к бою с Диасом гонял вес со 185 фунтов?! )))
Это конечно не так много, как некоторые легковесы, а-ля Хабиб, гоняющие с 200 до 155, но все же - крупный получается мальчик для 145 фунтов )))

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

А что значит "считаешь"?) это разве предмет какой-то дискуссии?)) если есть пруфы от тренеров коконора

---

Вообще то Дедок такие пруфы называет:

Цитата:

---

Сообщение от deadok

домыслы про 215 Рокхолда между боями

---

Опять противоречие...пацаны, ну вы как то там между собой то сговоритесь хоть немного, а то получается лебедь рак и щука:-)
Я уверен, что вы можете взять меня измором, если не будите сами себе противоречить, а то я сейчас даже силы не трачу, тупо наблюдаю как вы пыжитесь:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

А что значит "считаешь"?)

---

я привел факты - официальные цифры на весах, оппонент в ответ сказал что это не аргумент т.к. РДА много гоняет)) сожалею, что ты, как и медвед, не понял мою иронию, но имелось в виду следующее: а почему тогда не предположить, что Конор тоже гоняет? Т.е. если РДА может весить больше 70, то Конор больше 77. Т.е. даже этот жалкий "аргумент" основанный на домыслах я в стиле оппонента (аки Шансунг) легко разобрал.

Т.е. 77 Конора (при равном росте и больше риче, чем у РДА) против 70 РДА никто не может опровергнуть, стало быть тезис: Конор больше РДА - факт)) и нелепые оправдания ирландца, что Диаз огромный))) поэтому он и слил, - это не более, чем нытье неудачника. РДА легко раскатал Диаза, имея даже бОльшую разницу в габаритах. Так то

Вот это "в стиле оппонента" меня больше всего пугает )))
Мишка тебя опытом задавит жи:laugh:

Скрытый текст:

Хейтерская статья про Конора назревает)) спасибо за вдохновение

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

Вот это "в стиле оппонента" меня больше всего пугает )))
Мишка тебя опытом задавит жи:laugh:

---

я как Крис Уайдман: сначала в первом раунде на своем поле - борьбе (в данном случае - логике) декласс, а во втором в стойке (соответственно - демагогии) глухой КО

Еще одним высокоэффективным приемом является сомнительная аналогия. Вообще, можно придраться практически к любой аналогии, но наша задача, господа, уметь совмещать аналогию с абсурдом, тем самым лишая оппонента воли к сопротивлению. Он должен понять, что последнее слово в споре все равно останется за вами. И он это поймет, поскольку уже прикидывает в голове возможное время спора и ваш запас аналогий подобного рода (а он, как мы знаем из предыдущей лекции, безграничен).

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Который размазал Федю по всему октагону...отличный пример! Стоп! Это же было давно!

---

Видите, как ловко? Конечно, оппонент может написать про 7 нокаутов, про отличие 2011 и 2014 года, про операцию и отмену ТРТ. Но! Он потратит драгоценное время, будет что-то перепроверять - а вы не потратите ничего. К тому же ваш противник в любом случае ничего не выиграет - см. пункт о бесконечности аргументации.

Также неплохо работает прием "повторение". Здесь многие начинающие демагоги допускают ошибку, стараясь подтвердить голословное заявление хоть чем-то. Смею заверить - это совершенно не требуется. Как уже известно, мы априори считаем фактом любое собственное утверждение. К примеру:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

И сегодня Мальдонадо списанный на пенсию мешок.

---

Нужна ли тут аргументация, нужно ли тратить драгоценные силы на ее поиски? Нет. Скажу больше- в процессе поиска вам могут подвернуться неприятные, не укладывающиеся в концепцию факты, которые нужно будет забывать либо замалчивать. Мелочь, а неприятно. Скажем, в случае с Мальдонадо вы можете внезапно выяснить, что год назад он был № 13 рейтинга UFC в полутяжелом весе, и затем проиграл только 1 поединок, решением, бойцу который находится на 11-й строчке. К тому же боец на 11-й строчке с тех пор провел поединок с № 6 и, по мнению большинства, его там булшитнули.

Latest UFC rankings update: Anderson Silva removal leads to middleweight, pound-for-pound shake up - MMAmania.com
Mauricio*Rua*def. *Corey*Anderson :: UFC 198 :: MMA Decisions

Так что, господа - всегда предоставляйте поиск пруфов оппоненту, в крайнем случае скажите, что они вас не убеждают и ничего не доказывают.

Цитата:

---

Сообщение от deadok

я как Крис Уайдман: сначала в первом раунде на своем поле - борьбе (в данном случае - логике) декласс, а во втором в стойке (соответственно - демагогии) глухой КО

---

Лишь бы не как против Рокхолда :wink:

Цитата:

---

Сообщение от deadok

Т.е. 77 Конора (при равном росте и больше риче, чем у РДА) против 70 РДА никто не может опровергнуть

---

Никто кроме самого РДА:-)))
Ведь по мнению Дедка, РДА приходится набирать вес для лёгкой категории, прямо как Рокхольду для среднего веса:-)))

Цитата:

---

"Я только что выиграл титул. Не могу дождаться возможности отстоять его пару раз, ну а потом, быть может, на несколько боев я поднимусь в полусредний", заявил он в интервью подкасту "The MMA Road Show". "Полагаю, что с возрастом, гонять вес мне станет все труднее. Я бы мог перейти в другой дивизион и выступать там. Думаю, что такова моя цель. Я собираюсь защитить свой титул несколько раз, а затем, как Бен Хендерсон, в полусреднем попробовать себя я в супербоях".В межсезонье вес бразильца приближает к отметке 90 кг. Дос Аньос отдает себе отчет, в том, что реванши с "Ковбоем" и Хабибом Нурмагомедовым неминуемы и необходимы ему, чтобы доказать свою состоятельность. Тем не менее, он бы уже сейчас отказался от изнурительной борьбы с лишними килограммами.
"Я хочу чтобы люди понимали – я стал чемпионом не случайно. Я много тренируюсь и хочу доказать, что нахожусь в рядах лучших независимо от весовой категории. Я здесь не ради одной защиты".
"Мне кажется, когда ты становишься старше, уже понимаешь, как тебе следует драться. Ты просто идешь в клетку и делаешь свою работу, не испытывая сильного стресса от сгонки веса. Это моя цель в будущем

---

".
Хотя РДА скорее всего п*здит!:-)))

Цитата:

---

Сообщение от deadok

я как Крис Уайдман: сначала в первом раунде на своем поле - борьбе (в данном случае - логике) декласс, а во втором в стойке (соответственно - демагогии) глухой КО

---

Ты про бой Капитана америки с Рокхольдом? Да там знатный КО был:-)

Spit-it_Out, страшно подумать, сколько гоняет Конор, который больше РДА