украина и третья мировая война......

[Леха]

Что такое коррупция? Простыми словами это продажа властных полномочий за деньги. При идеальной рыночной экономике все является товаром, имеет свою цену и продается. В том числе и властные полномочия. Теперь возьмем социалистическую плановую экономику, где цены определяет не рынок, а государство. Если при рынке, например, буржуй может заплатить чиновнику откат, чтобы его предприятию достался выгодный контракт, то при фиксированных ценах и зарплатах это бессмысленно. Если вспомнить подпольного миллионера Корейко из "Золотого теленка", то он вынужден был жить бедно, как церковная мышь, потому что не имел возможности легализовать свои богатства. Никому не будет позволено жить сильно лучше, чем остальные. То есть стимула для сверхобогащения и сверхпотребления просто не будет. А, значит, не будет и коррупции. Да ее, собственно, в СССР практически и не было по сравнению с нынешним, рыночным временем.

Это при какой идеальной моделе? рыночных идеальных экономик много - кейнсианство, монетаризм, неолиберализм. При Кейси - государство должно вмешиваться и не допускать монополий, при неолиберализме - не вмешивается.
Социалистическая плановая экономика - так же открыта для коррупции, несколько чиновников имеют власть раздавать блага нуждающимся - вот где поле для коррупции. в СССР было полно коррупции, может не было при Сталине и то сомневаюсь были и фильмы с юмором и зазравшиеся тыловики в войну.
Коррупция - от типа экономики не зависит, зависит от политической воли.
Сама же плановая экономика ущербна и практически не жизнеспособна. Венесуэла - государство определяет "справедливую" цену продуктов. Итог - пустые магазины, черный рынок продуктов. Северная Корея - без внешней поддержки государство даже себя прокормить не может. СССР развалился именно из-за плановой экономики, экономика мира изменилась, экономика СССР не сумела приспособиться - страна не выдержала. При плановой экономике термин - дефицит распространаяется почти на все услуги и товары для населения. Плановая экономика статична и не развивается ни рынка услуг, ни рынка товаров.
В данный момент рыночная экономика дает а) максимально более доступный рынок услуг и товаров, чем плановая. Научно технический прогресс - более быстрый и более качественный.

[Spit-it_Out]

Объясни, в чем разница для конечного потребителя. Для меня лично пофигу: нет товара в продаже или оно есть, но по недоступной цене.

Человек по природе такое существо, что должно иметь "Возможность". Возможность купить или съездить... если товар есть, значит и возможность купить у тебя его есть...вот смотри, нищеброды же покупают айфон6, потом правда голодают, но покупают... Поверь, я когда работал в мухосранске где небыло кинотеатра, мы каждые выходные мотались во владик в кинотеатр:-) а теперь он у меня в двух шагах, и я хожу туда несколько раз в год:-) когда чего то нет, то этого гораздо сильнее хочется.

Так о военной технике речи нет. Речь о дефиците. ))

Тоесть про военную технику ты даже не споришь?:-) а теперь представь сколько СССР тратил на неё денег, в то время как япония вкладывала в социальную промышленность...

На примерах могу доказать. Были у меня и телевизоры совковые. "радуга-716 д" Стоил 5 месячных зарплат мастера. Всесил пол центнера. Еще и горели они жуть. Я свой продал вначале 90-х. так у людей чуть квартира не сгорела. )))

Хз насчёт телевизоров, помню горизонт, вполне норм телек того времени...но и сама фишка что они были и если бы не дятлы в чинушах, которые душили всё это своей тупостью то может быть и догнали бы...покрайней мере было чем догонять, сейчас нету ничего..

Эксперты разобрав МИГ-25 на котором Беленко приземлился в Японии в 1976 году офигели от нашей древней элементной базы. Хотя сам самолет признали крутым.

ЛОЛ, там япосы свою тупорылость проявили, тот миг был весь на тиристорах, а тиристорам похиру электромагнитный импульс в отличии от крутых японских транзисторов...объяснять надо для чего это? Это военная техника где упор должен быть на надёжность а не на брюлики хуюлики

[Пер Гюнт]

Человек по природе такое существо, что должно иметь "Возможность". Возможность купить или съездить... если товар есть, значит и возможность купить у тебя его есть...

Вот у тебя якобы есть возможность ездить на Бентли, скупать футбольные клубы, стать президентом. Но это фикция, это та морковка, которую вешают перед носом осла, чтобы он быстрее шел.

вот смотри, нищеброды же покупают айфон6, потом правда голодают, но покупают...

Нищеброды не покупают айфонов, они покупают перловку и черный хлеб.

[Леха]

Вот у тебя якобы есть возможность ездить на Бентли, скупать футбольные клубы, стать президентом. Но это фикция, это та морковка, которую вешают перед носом осла, чтобы он быстрее шел.

Это не фикция. возможности есть, пример основателей Майкрсофта, Эпла и старые примеры Эдисона, Форда, Кодака. Конечно эта возможность есть не у всех. Но в любом случае если хочешь, то можешь улучшить свою жизнь. В плановой - тебе положело лопатой махать - вот и махай. Думать другие будут

[Дед Иван]

Мне вот сложно с украинцами очень определиться
вроде пытаюсь уважать ихний выбор (ну язык и все остальное)
но не могу это уважать, хоть убей
потому что из пальца высосаный язык плюс намерянно забытые корни
ну как это уважать

самое мне непонятно что столько людей знакомых
вот раньше говорили какой тупой украинский язык (я имею ввиду именно украинцев)
какое все тупое

а сейчас это для них стало все хорошее, путин только плохой
это реальные примеры из жизни
ну они могли поменять мнение о россиянах
это понятно
но почему они поменяли мнение о укр языке, и вообще об украинизации
это комплексы ?
общаться желания особо нет с ним если чесно
не из за конфликта, нет
из за ихней обидчивости и непонимания

[Spit-it_Out]

Вот у тебя якобы есть возможность ездить на Бентли, скупать футбольные клубы, стать президентом. Но это фикция, это та морковка, которую вешают перед носом осла, чтобы он быстрее шел.

А ты хочешь что бы всем было хорошо? Так не бывает, я в этом уверен...я же приводил опыт с мышами которым создали идеальные условия для жизни и к чему всё это привело...с людьми будет примерно тоже самое.

Нищеброды не покупают айфонов, они покупают перловку и черный хлеб.

Это практичные нищеброды:-) а есть ещё халатные:-)

[Пер Гюнт]

А ты хочешь что бы всем было хорошо?

Я хочу, чтобы было справедливо.

[LoA]

Господа-Товарищи, вот не хотел, зависать тут, но напишу.
Абстрактный Вася дает идею с дивана, например, Старому Андрею _ "Надо к полудню 10 чемпионов. Ведь хорошая идея - как массы возрадуются, а спорт как разовьется?! Идея прекрасная, я ее вкинул, а вы уже там сам давайте, вы же спец, а не я. Но это будет по справедливости. Ведь занимается у Вас сколько много много людей, а чемпами не все стали. И не надо тут про конкуренцию. Идея превосходная, Работайте." Или, например, Анзору -"Предлагаю всех вахов выпилить к пятнице. Как вам идея?! Ведь хороша! Почему трудно реализуемая?! Нифига не трудно, вот в СевКорее вахов нет, вот и вы возьмите там и...ну, не знаю, я не спец, думайте, там вы же спецы. Лес сожгите или ковровое бомбометание по горам сделайте... ведь идея сама по себе классная. Я за справедливость, надо чтобы любыми средствами всем стало хорошо."
А теперь спроецируем. Экономика у нас слаба, неконкурентноспособна и не соответствует чаяниям народа.
Даешь плановую. Идея блеск. Работайте. Вы же спецы.
А как спецам встроить частный сектор в план? А как поступить с предприятиями со смешанным капиталом и акционерами иностранцами? А как с предприятиями торгующими на экспорт и использующими в своей работе прогнозы и даже законодательство по рынкам других стран? А с предприятиями, ценные бумаги которых торгуются на международных биржах? Как инвесторов привлекать? Если предлагаете репреватизацию или национализацию, как способ или механизм сделать всем хорошо, по справедливости, то выше поднятые вопросы как решать? Или вот, например, как в плане мы будем учитывать потребности населения в противораковых препаратах? Мы по какому плану будем делать прогноз на заболеваемость- по долгосрочному или краткосрочному? Пятилетками просчитаем или кварталами? и таких вопросов возникает сотня и не одна. И все они трудно реализуемые, если не сказать хуже.
Не надо ломать экономическую модель. Законодательство и перераспределение денежных потоков в соответствии с внешними и внутренними факторами по статьям бюджета. Прозрачная и прогрессивная система налогообложения. Но никак не возврат к проектированию экономики в кабинетах.

[Чупакабра]

Прогноз Стрелкова о том, что будет после второй версии минских соглашений.

[Denis85]

И все они трудно реализуемые, если не сказать хуже.
Не надо ломать экономическую модель.

В общем, думаю она сама сломается. но риски огромные, и Путина можно понять. Это такая штука (макроэкономика), которую никто толком нихрена не знает, и просчитать не может.
Но если на уровне "потрындеть" -я за многоукладность. Т.е. национализацию всего крупного бизнеса, но свободу мелкого и среднего частного предпринимательства.