Кино

[Пер Гюнт]

А как человек вообще что то поймет? Или нахрен нужен такой строй где кроме убогости ничего нет ?

Все познается в сравнении. Вот показал ты маленького человека в смешной ситуации, так хотя бы намекни, что не везде и всегда так. Иначе убогость не восприниматься как убогость, а будет нормальным фоном.

Я тоже разваливал союз ?

Рязанов разваливал.

А можно сформировать определение, что это такое в твоем понимании, и чем же оно так плохо.

У меня нет специфически своего определения, меня общепринятое вполне устраивает. А плохо оно тем, что если эти рязановские копошения объявить смыслом жизни, идеалом, то даже на них не будет хватать сил. Если перед обывателем поставить в качестве идеала подвиг, то он будет, комплексуя, более-менее исправно свои рутинные обязанности выполнять. Недаром в мифологии любых народов, даже самых ничтожных по достижениям, есть задающие эталон Герои, на которых равняется нация. Рязанов создал мир без подвига, мир, где герои статичны и боятся действовать.

Таки ради бога, но живешь ты почему то, практически как большинство. Где подвиг ? Где кишки врагов ?

Я хотя бы живу с мечтой о кишках врагов, более-менее исправно тяну серую мещанскую лямку. А вот без воспитания на героике, вообще, был бы овощем. Жил бы пивом, чипсами и телевизором, ни к чему не стремясь.

[halfbrain]

Все познается в сравнении. Вот показал ты маленького человека в смешной ситуации, так хотя бы намекни, что не везде и всегда так. Иначе убогость не восприниматься как убогость, а будет нормальным фоном.

Почему убогость должна быть нормальным фоном то. Она и должна быть убогостью, чтобы был эффект.

Рязанов создал мир без подвига, мир, где герои статичны и боятся действовать.

Это твое восприятие его мира, а не его мир )

Я хотя бы живу с мечтой о кишках врагов, более-менее исправно тяну серую мещанскую лямку. А вот без воспитания на героике, вообще, был бы овощем. Жил бы пивом, чипсами и телевизором, ни к чему не стремясь.

Так не хочется осознавать что ты мало чем отличаешься от других ? Если бы героика была нормой, ты бы не выступал за пиво чипсы и телек ?

[Пер Гюнт]

Почему убогость должна быть нормальным фоном то. Она и должна быть убогостью, чтобы был эффект.

И в чем эффект, если нет конфликта между убогостью и не убогостью?

Это твое восприятие его мира, а не его мир )

Это твое восприятие моего восприятия искажает плюс твое восприятие рязановского восприятия)

Так не хочется осознавать что ты мало чем отличаешься от других ?

Почему не хочется? Я везде и всегда честно признаюсь, что мещанин. Я просто не делаю из этого икону. А Рязанов делает.

Если бы героика была нормой, ты бы не выступал за пиво чипсы и телек ?

Героика не может быть нормой. Это крайнее проявление человеческой натуры. В инвертированном мире, где жить с пивом, чипсами и телеком было бы подвигом, то я за них выступал бы, да.

[halfbrain]

И в чем эффект, если нет конфликта между убогостью и не убогостью?

А почему обязательно должен быть конфликт ? Убогость и сама по себе видна.

Это твое восприятие моего восприятия искажает плюс твое восприятие рязановского восприятия)

я и не отрицаю, но и не уверен что режиссер вкладывал в картины именно тот смысл который я вижу, ты же так делаешь.

Почему не хочется? Я везде и всегда честно признаюсь, что мещанин. Я просто не делаю из этого икону. А Рязанов делает.

Это конфликт внутри тебя, между твоим идеальным я и желаемым образом. Но почему то причины ты ищешь в обществе и рязанове, а не в себе. Рязанов вообще снимал кино, а икону или дьявола делает зритель. Ты делаешь дьявола.

Героика не может быть нормой. Это крайнее проявление человеческой натуры. В инвертированном мире, где жить с пивом, чипсами и телеком было бы подвигом, то я за них выступал бы, да.

Т.е. тебе важно быть героем )) подвиг ради подвига а не ради смысла. Т.е. если бы бухать было бы вызовом обществу и не нормой, ты бы с удовольствием это делал. Борьба ради борьбы, или даже вида этой борьбы.

[Пер Гюнт]

А почему обязательно должен быть конфликт ? Убогость и сама по себе видна.

Нет. Жителю Средневековья не была очевидна убогость, которая его окружала. Так и здесь.

я и не отрицаю, но и не уверен что режиссер вкладывал в картины именно тот смысл который я вижу, ты же так делаешь.

Я вижу, как окружающие меня люди воспринимают его картины. Именно как индульгенцию на "жизнь насекомых".

Это конфликт внутри тебя, между твоим идеальным я и желаемым образом. Но почему то причины ты ищешь в обществе и рязанове, а не в себе. Рязанов вообще снимал кино, а икону или дьявола делает зритель. Ты делаешь дьявола.

Не вижу в этом наборе слов смысла.

Т.е. тебе важно быть героем )) подвиг ради подвига а не ради смысла.

Какой практический смысл в героях я уже объяснил.

Т.е. если бы бухать было бы вызовом обществу и не нормой, ты бы с удовольствием это делал. Борьба ради борьбы, или даже вида этой борьбы.

Нет, в инвертированном мире бухать и жрать чипсы у телека имело бы смысл, как сейчас имеет смысл героизм.

[Раздолбай]

Рязанов. конечно... но берегись автомобиля фильм великий.
Касательно иронии -С. К. мурза как то написал довольно критический опус по поводу этого фильма, но не про то, что надо выпускать кишки. не надо. Это я как комуняга в том числе говорю.

[Carceri]

не досмотрел

я досмотрел, но второй раз чет не тянет пересматривать )))
согласен, что там все как-то ненатурально и до ужаса предсказуемо. штампов много опять же

[Spit-it_Out]

halfbrain, всё тролишь, окаянный?:-)
Прнизнайся что падал на новый год под Иронию Судьбы мордой в оливье?:-)

[halfbrain]

Нет. Жителю Средневековья не была очевидна убогость, которая его окружала. Так и здесь.

Ну на нет и суда нет. Откуда только современные люди, которые видят убогость окружающих.

Я вижу, как окружающие меня люди воспринимают его картины. Именно как индульгенцию на "жизнь насекомых".

Возможно что то не так с окружением, но я думаю тут дело в другом. Но

Не вижу в этом наборе слов смысла.

Бывает.

Нет, в инвертированном мире бухать и жрать чипсы у телека имело бы смысл, как сейчас имеет смысл героизм.

Опять же как говориться раз нет, то я не могу это оспаривать ))

Spit-it_Out, Конечно да. Правда оливье в моей семье не готовили, но глянуть иронию одно время очень даже любил, на фоне выступлений президента и прочих голубых огоньков она была как глоток свежего воздуха. З.ы.

Скрытый текст:

Хотя герой тряпка и алкаш. А баба лядь. И даже с виду нормальный мужик Ипполит ведет себя как баба. Что и требовалось таки доказать. Проклятые коммуняки вырастили поколение воспитанных женщинами потребителей, не способных на поступки. А всему виной проклятая рабская философия. Было бы ништяк если бы главный герой выпив молока после смены на заводе, по велению сердца бросил все и уехал на великую стройку на севере, там бы встретил любовь ( бедную женщину попавшую в силу обстоятельств в зависимость от недобитого мироеда) Ипполита, который вел подрывную деятельность и расхищал общее имущество с бандой сообщников. Наш герой бы вступил в единоборство, разбил им всем будки в кровавое мясо и ценой своей жизни, после убийство главного злодея, заткнул бы например прореху в платине, или еще что героического совершил.

[Пер Гюнт]

Откуда только современные люди, которые видят убогость окружающих.

Оттуда, что имеют возможность сравнить. Например, по сравнению с Гайдаем видно, что Рязанов - отстой. И т.д.