Первую рдежду людям дал Бог. Так написанно в БиблииЦитата:
Сообщение от Дадан
Вид для печати
Первую рдежду людям дал Бог. Так написанно в БиблииЦитата:
Сообщение от Дадан
Гашиш и кокаин не натуральные
Сплошная химия
Про технический прогресс спор еще с вале... Тим, ну вот не пойму я твоего отношения к ученым, ты ведь получаешь образование? На мой взгляд преподы у вас интересные, объясняют загрязнение окружающей среды техническим прогрессом(как мне показалось). А как сделать все ЭКО? ведь безотходных производств нет, замена всего на полимерные и композиционные материалы сомнительная перспектива, ведь так или иначе все надо синтезировать. Ходить без одежды и жить подножным кормом даже 1000 лет назад можно было на очень маленьком пространстве, чтож теперь не размножаться
Ну вот самое простоеЦитата:
Сообщение от goshka515
Избегать того что не разлагается
Всякой ненатуральной одежды
Пластиковых бутылок и т.д.
Вот щачем нам пластиковые бутылки?
Ну щас умники скажут что без них никак нельзя. Раньше люди без нихи жили и до 30 лет максимум додивали )))
укажи альтернативу! делать все из бересты и вырубать леса, затем все сжигать и этим отапливть,а золой посыпать поля вместо удобрений?Цитата:
Сообщение от Дед Иван
:crazy:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
http://www.youtube.com/watch?v=Q-vt9b7LDos
goshka515,дда в универах дроч на науку. Я ж рассказывал.тоже говорят что ну чтотто да мы придумаем. Ученые изобретут. Слава научно техническому прогрессу. Но вот что интересно видел ученых которыев лабораториях работают. Всякую зерню изрбретают и оче
Нь неоднозначно ко всемк этому относятся. А вот те кто к науке сами отношения не имею те часто больше всех на науку дроч устраивают)))
Наука... наука... расссказывают мля. Циолковские хреновы хаха
можно. пищевые продукты можно так же как и раньше в стеклянных выпускать.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
вот тебе и ответ, о чем я писал выше: это ВЫГОДНО.
Ну что за вопросы! Что именно?Цитата:
Сообщение от goshka515
Одежду из кожи и льна например
Посуду из глины или стекла. Бересты да
Удобрения минеральные это однозначно зло да
Вот у меня до сих пор унига по химическим аспектам почвы лежит
Там так и написанно
схерали гаш не натуральный? как и кокс))))
в южной америке какое то племя время в приемах коки измеряет.
у них спрашивают: сколько до тойгоры идти?
те отвечают: 3 раза вкинимся и будем там))))
крокадил- да.
На 7 млрд. человек хватит? Ой, уже не, на 7,5 млрд.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
как и древо с яблоком познания и змея искусителя)))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Нам не выгодноЦитата:
Сообщение от Дадан
Да можно как раньше
Но бараны же это чуть ли не как эвооюцию воспринимают
Моо прогресс был и др этого дошли
Теперт пластиковые бутылки
что написано, что минеральные удобрения зло?=) Блять конечно если мешками рассыпать, то будет происходить засоление почв, навоза на всех не напасешься. Во всем должна быть мера и расчет, а если стране нужны рекорды сегодня, то то что будет завтра уже по хуй.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Дадан прав, стоимость стеклянной бутылки выше,чем пластиковой, чтоб стеклянную вернуть обратно, надо потратить время и средства на ее очистку, а это скажется на цене и ее конечном потребителеЦитата:
Сообщение от Дадан
кому нам? мне и тебе не выгодно, а "жидомасонам" выгодно)))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
я же ещ раз повторю. дело не н.-т. прогрессе, а в вопросе выгоды и рациональности. это не одно и тоже.
Бля, мне кажется,что споря с нами Тим готовит материал для своей диссертации)))а мы ему тут идеи накидываем, или он на диспуте загасить кого то хочет:biggrin:
Навоза не напасешься потому что некому у нас срать навозомЦитата:
Сообщение от goshka515
Стоимость. А свалки это бесплатно что ли?
В Индии в нью дэли запретили пластиковые пакеты и бутылки.
Нет. Просто новости про дельту волги испортили мне настроение. А вот сегодня пр Байкал узнал. А тема про то из за чего бомбит у когоЦитата:
Сообщение от goshka515
прикинь просто сколько навоза надоЦитата:
Сообщение от Дед Иван
а как ты хотел Бумкомбинат стоит, стоки куда девать, ты про Красноярск почитай, я когда крайний раз там был там алюминевый завод так пыхнул,что мама не горюйЦитата:
Сообщение от Дед Иван
за свалки не скажу, но мусоросжигающие заводы тоже не айс. Ну запретили пакеты и бутылки, надо еще и презервативы из латекса запретить, а делать их из деревянных чушек на станке=)Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Сердобольный ты=)
да! а как ты хотел ? все очень тяжело и дорого чтобы было натуральноЦитата:
Сообщение от goshka515
Тут короче в соседней теме написал юзер
И я задумался над его словами. Вспомнил что мне люди говорили в пользу всех эти, назовем их технологиямиЦитата:
они люди,такие же как и мы...только хуже))
ибо ''человеколюбие'' людям чуждо.а уж потреблятское западное общество,или типичный ее представитель,перережет тебе глотку,и насрет в череп,даже за гипотетическую угрозу его комфорту
Никаких доводов серьезных нет почему не жить так как надо жить, так как предки жили когда все натуральное было
Люди ради своего комфорта или часто безделия готовы дать одобрение чтобы чужу страну разбомбили даже из за гипотетеческой угрозы
готовы жервтовать будущим детей
своим здоровьем
окружающей средой и т.д.
потребители реально взбесились! Для своего потреблятства на алтарь готовы все положить
Т.е. других причин у них нет чтобы взять и начать жить по человечески
Цитата:
Сообщение от Дед Иван
к примеру возьмем какую-нибудь гей страну, там в общественных местах урны по стандарту, для бумаги, стекла, пластика и смешанных отходов. тоже стоит и у нас теперь. не знаю как у них, но у нас сколько не наблюдал, люди кидают куда попадут... а уборщица не парится, из 4-х урн все в один пакет, ибо и перерабатывать ни кто не хочет... НЕ ВЫГОДНО)))Цитата:
Сообщение от goshka515
ну это у нас срач с Медведем как раз был на эту тему)))Цитата:
Сообщение от Дадан
Дошло вплоть до второго закона термодинамики
Люди говорят о переработке отходов так, как будто это решение всех проблем – просто кидая пластиковую бутылку в соответствующий контейнер, вы уже бьёте загрязнение по его масляным почкам и способствуете тому, чтобы наша планета стала зелёным и здоровым местом. Повторное использование старых материалов – это отличный способ снизить загрязнение окружающей среды… это если всё сработает. Но иногда – в теории – всё звучит гораздо лучше, чем применяется на практике. Ниже представлены десять примеров того, как повторная переработка отходов на самом деле приносит вред окружающей среде.
10. Распространение загрязнения
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Загрязнение это одно из самых больших препятствий в индустрии переработки отходов на данный момент. Если в изначальном материале есть нечистоты или токсины – например свинцовая краска на алюминиевом баллончике, она, как правило, без труда переживает процесс переработки и оказывается частью нового продукта, который может, к примеру, оказаться банкой для газированной воды.
Самое страшное состоит в том, что мы иногда не знаем о том, что, что-либо загрязнено – и узнаём об этом, когда становится слишком поздно. Например, мы только сейчас начинаем понимать, что сотни зданий в Тайване, построенных с использованием переработанной стали, служили причиной продолжительного отравления людей гамма радиацией в течение 12 лет.
9. Загрязнение воздуха по-прежнему является серьёзной проблемой
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
В течение самого процесса переработки отходов выделяется огромное количество загрязнителей – от выхлопных газов, производимых грузовиками, работающими с грузами для переработки до энергоресурсов, необходимых для работы заводов по переработке. В 2009 году, в США было примерно 179 000 грузовиков, собирающих отходы, а также мусоровозов – которые забирали как мусор, так и сырьё для дальнейшей переработки. Выхлопные газы каждой из этих машин содержат более тридцати токсинов, остающихся и распространяющихся в воздухе.
Дело в том, что разделить грузовики, собирающие отходы для переработки, и мусоровозы невозможно. И те и те, наносят вред окружающей среде в одинаковой степени. И те и другие работают на топливе и вырабатывают выхлопные газы. Добавляя ещё больше грузовиков в этот немалый арсенал, мы увеличиваем загрязнение воздуха ещё больше, вне зависимости от того, для чего эти грузовики предназначаются.
И это не считая фабрик по переработке отходов. Один из заводов по переработке отходов в штате Вашингтон, вырабатывает больше токсичных выбросов, чем любой другой завод в регионе. Если вам интересно, какие три завода идут за ним по степень загрязнения окружающей среды – все три завода являются заводами по переработке отходов.
8. Бумажный шлам просто отвратителен
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Когда идёт процесс переработки бумаги, всю её смешивают в кашицу. Эта кашица промывается, очищается и затем прессуется в листы бумаги. В ходе этого процесса, все отходы, такие как бумажное волокно, чернила, очищающие химикаты и краски отфильтровываются и отправляются в одну огромную кучу пудинга, известную как бумажный шлам. Затем этот шлам либо сжигается, либо отправляется на свалку, где он истекает десятками токсичных химикатов и тяжёлых металлов, которые впоследствии попадают в грунтовые воды.
Если вы думаете, что должны существовать правила, ограничивающие это, вы абсолютно правы. Однако в правила существует одна лазейка: перемешивание чего угодно с бумажным шламом, даже просто песка, превращает его из отхода в продукт. А вот насчёт выброса десятков тысяч тонн продукта на свалку, законов нет.
7. Большинство видов пластика невозможно переработать
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
В нашей повседневной жизни можно найти около семи видов пластика, однако только два из них могут быть успешно переработаны. Всё остальное, выброшенное в мусорное ведро будет собрано, обработано, отсортировано и затем выброшено прямо на свалку. Сам процесс переработки некоторых вещей – например пластика от упаковок электротехники, обходится в такую же сумму как прибыль от него, поэтому это не рентабельно.
Но что ещё хуже: пластик автоматически сортируется на перерабатывающих заводах, но этот процесс далёк от идеального. В результате, некоторые неподходящие виды пластика проскальзывают в пачки с подходящим для переработки пластиком, где их быть не должно. Таким образом, в пластике, который должен быть относительно чистым, могут оказаться такие химикаты как Бисфенол А. Так что, как это ни странно, переработка может сделать вас более толстым.
6. Текущие методы переработки не эффективны
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Пластик, в целом, довольно сложный материал для переработки, но если быть совсем точными, мы до сих пор не совсем понимаем, что с ним делать. Возьмем, например, целлофановые кульки, которые нам дают в магазинах. По подсчётам, только менее одного процента из них идёт на переработку, и это может быть следствием того, что сама переработка обойдётся в немалую сумму. В США, переработка одной тонны целлофановых кульков стоит $4 000, а тонна переработанных кульков продаётся всего за $32! В результате, примерно 300 000 тонн целлофановых пакетов отказываются на свалке каждый год.
5. Переработка нефти создаёт токсичные химикаты
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Вполне очевидно, что нефть является довольно большим загрязнителем – просто посмотрите на любой разлив опрокинутого нефтяного танкера. Поэтому имеет смысл, переработать нефть во что-то полезное. Однако чаще всего, в процессе переработки нефти создаётся даже больше токсичных химикатов.
Большинство небольших нефтеперерабатывающих центров используют процесс, известный как кислотно-глиняный. Он убирает примеси из нефти, но оставляет токсичный шлам, содержащий все эти примеси, и, кроме того, опасные химикаты, такие как соляная кислота. Так что же они делают с токсичными отходами? Они сжигают их, выпуская тем самым, такие химикаты как оксид азота и диоксид серы в воздух. И это вообще-то официальный метод, несмотря на то, что он также эффективен в борьбе с загрязнением, как спасение человека от утопления, путём бросания его в озеро.
4. Переработка едва успевает за спросом на неё
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Спрос на самые перерабатываемые продукты растёт слишком быстро, для того, чтобы быть на одном уровне с тем количеством, которое переработка может на данный момент обеспечить. С алюминием дела обстоят особенно плохо, из-за того, что спрос на него увеличивается почти на десять процентов с каждым годом. Это означает, что мы будем продолжать добывать алюминий, так как переработанный алюминий не подходит для некоторых вещей. Например, переработанные алюминиевые банки из-под газировки не смогут обеспечить должного качества для строения самолёта, или даже для использования в электрических розетках.
Даже если переработанные банки опять будут переработаны в банки, этого не будет достаточно. Вот некоторые статистические данные: Среднестатистический американец выпивает 2,5 банки газировки в день. Это примерно 778 миллионов банок. Если 100 000 банок перерабатывается каждую минуту (что и происходит на самом деле), то для удовлетворения спроса всё равно не хватает примерно 600 миллионов банок. И это только за день.
3. Некоторые продукты лучше не перерабатывать
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Вырубка леса является одним из основных аргументов за переработку. Представьте гектары нетронутых лесов, счастливых маленьких животных, два или три племени аборигенов – всё это вмиг снесено бульдозерами. Вот только этого на самом деле не происходит, потому что 87% новой бумаги происходит сейчас от вырубки деревьев, посаженных специально для производства бумаги. В США вырубается порядка 6 070 285 гектаров лесов каждый год, а высаживается 8 903 084 миллиона – получается, что каждый год США высаживает и не вырубает около 3 миллионов гектаров леса. Увеличение переработки на самом деле снизит необходимость в этих лесах.
Есть ещё стекло, которое производится из песка, самого распространённого ресурса на планете. Процесс переработки стекла более вредный, чем сам процесс создания стекла хорошего качества.
2. Переработка отходов, скинутых в одно мусорное ведро, неэффективна
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Одним из недавних веяний в мире переработки, на данный момент является переработка разрозненной кучи. Абсолютно всё: бумага, пластик, стекло, и металлические отходы идут в одно мусорное ведро, которое сортируется на заводе. Аргументом в пользу такого решения является то, что для такого сбора материалов требуется меньше грузовиков. Но альтернатива ещё хуже – вся эта дополнительная сортировка требует новое оборудование, стоящее миллионы долларов, и загрязнение просто перенесётся на те фабрики, которые будут производить такое оборудование.
Есть также проблема с преобладанием количества над качеством. Центры по переработке отходов, работающие по новой системе, концентрируются на скорости, что уже сейчас вызывает дополнительные проблемы из-за загрязнения.
1. Переработка даёт ложные обещания
10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Самая большая причина, почему переработка вредит окружающей среде, не имеет ничего общего с техническим процессом – она состоит в мышлении, которое она даёт людям. Идея состоит в том, что, раскладывая материалы в мусорные вёдра, покупая продукты, сделанные из переработанных материалов, мы спасаем окружающую среду и боремся с загрязнением. Но насколько же эффективен на самом деле этот подход, учитывая, что только США вырабатывает 250 миллионов тонн отходов каждый год?
Главное влияние переработки заключается в том, чтобы убедить нас, что можно быть безответственным в других областях, потому что мы искупим всё это переработкой. Переработка поощряет потребление, вместо того, чтобы найти методы сократить потребление в целом.
Источник: 10 Причин, по которым переработка отходов вредит окружающей среде
Чото вспоминается бессмертноеЦитата:
Сообщение от Дед Иван
http://www.youtube.com/watch?v=7jYANIQwymk
в этом видимо есть смысл, высмеивать этоЦитата:
Сообщение от Denis85
я видел подобные видео про гмо
месседж такой: если ты против гмо то ты дебил))
Вот есть конкретная проблема например потеря пресной воды. Ну она есть и все тут. Этот клоун может о чем угодно гутарить но проблемы есть
про пчел несколько раз упоминает что это мелочь
хотя если исчезнут пчелы, исчезнет вся жизнь на земле
Ты не понял, о чём он. Он как раз о правильном. о том, что проблемы есть. Но, надо думать не о "спасении планеты и экологии", а о спасении людей.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Что, в конечном итоге, возможно только с помощью науки, и более никак. Не сможет она - не сможет ничто и никто.
да хто его знаетЦитата:
Сообщение от Denis85
могут такие катаклизмы случится что начнем всю жизнь с нуля
как какие нибудь аборигены
мне показалось что он говорит как раз тоже что и ГошкаЦитата:
Сообщение от Denis85
что мол планета копротивлиятся нам
и чтоб мы не делали, она реванш возьмет)))
Вот упоминает вулканы. Типа то что мы делаем это все херня, это все незначимо.
Есть гораздо более серьезные вещи типа вулканов
Да, вулканы посерьезнее
НО вулканы это строительная сила. Строит целые континенты, правда и уничтожает тоже. ТО то идет на переработку
А че создает человек ? Даже лес и то толком создать не может
Ну смешно когда говорят что мы ниче такого не делаем
ну дебилы же самые настоящие
импакт на окружающую среду был еще при римской империи и до него
но то мизер был
На само деле доля правды есть в том что он говорил. Что мы мало чего делаем
Например вот эти все обмены CO2 в природе огромные, а человек мало относительно производит
Но он получается как бы накопительным и создает в итоге огромный дисбаланс в природе
натуральный обмен CO2 не может "поглотить" то что вырабатывается людьми, вот это весь дополнительный CO2
Что приводит к изменению климата
Можете посмотреть в инете есть такие же подобные видео со смехуечками по поводу изменения климата
мол его нема ,все брехня бла бла бла
потому что нужны меры, а на принятие мер нужны деньги из бюджета
вот политики и используют эту тему
вот ты например оппозиция и ты можешь сказать: мля, этот действующий президент вас разводит,
никакого изменения климата нет, посмотрите че он сделал, больше налогов, больше безработицы, да он просто дебил
и не понимает что никакого изменения климата нет
А вот даже на примере Украины видно что люди слышат и находят то что хотят слышать
и это так прекрасно осознавать что ты не разрушает планету, и ниче делать не треба
а тот кто говорит что че то треба делать, тот просто хочет на тебе нажиться
Это ситуация когда не смогли утаить правда и пошли по другому сценарию. Если бы изменения климата можно было бы как то скрыть его бы скрыли
но это не получилось и поэтому стали опровергающие теории строить
Про изменение климата - оно всегда есть, климат на планете непрерывно меняется. Доля антропогенного фактора в нём - предмет гаданий и спекуляций, достоверно ничего не известно - наука ещё не дошла до того, чтоб дальше трёх дней нормально моделировать погоду, слишком сложные системы.
Но, Земля несколько миллиардов лет назад по климату напоминала Венеру (температура около 300-400 градусов на поверхности, ничего живого и сильнейшие ветра над раскаленной почвой), к тому же, предполагают, опять придёт ещё через пару миллиардов лет.
.....все суета сует, так что все в тему к ТИлил. :lool:Цитата:
Сообщение от Denis85
доказать тут ничего не получитсяЦитата:
Сообщение от Denis85
доля антропогенного фактора. Такого как сейчас никогда импакта не было.
Ну давай считать что это все не мы, это все само. И даже если бы мы ничего не делали, все равно были бы эти изменения))
Это как в деле Мирзоева. Тот умер не от удара в голову а от того что ударился головой об бордюр.
Денисок, лучше скажи что я нихера не делаю, так же как и все все засираю, но почему то возмущаюсь)))
Вот именно по этому Архиважно, направить человечество на путь исследования и покорения космоса. Дабы жизнь не прерывалась никогда. :aab93967d3c6598250dЦитата:
Сообщение от Denis85
Видишь, ты тоже проникся! я тоже поначалу думал что за...Цитата:
Сообщение от Простой
а потом понял что тема очень хорошая там))
мне мама в детсте говорила, если засираешь то засирай хотя бы только одну комнату)))Цитата:
Сообщение от halfbrain
Засрать планету земля, а потом еще полететь и начать засирать другие галактики ?
тут тема была про инопланет. Знающие люди говорят что рептилоиды не дадут засирать
Ну и ладно, мы тебя не возьмём с собой в другую галактику!Цитата:
Сообщение от Дед Иван
я поражаюсь людямЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
тут уже очень скоро предвидется очень большой ппц
20-50 лет
т.е. скорее всего многие еще увидят это своими глазами
а они рассуждают о других галактиках, о том что через миллиарды лет все само восстановится)))
О чём именно речь?Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Помню конец света пророчили в двухтысячном, потом в 2012...да что там, его каждый год пророчат...что на этот раз, просвяти невежд, что там через 20-50 лет случится?
кто пророчествовал ? лжепророкиЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
что будет через 20-50 лет
будут проблемы с водой
будет больше людей которые потеряли свою землю из за того что океан затопил
Кирибати например, Мальдивы, Фиджи
уже попросили убежище у других стран
http://www.ucsusa.org/assets/images/..._Full-Size.jpg
точно сказать не могу за будущее. я ж не пророк
но ты можешь считать что ничего плохого))
Прогноз прогнозом, но думаю ажиотаж с питьевой водой это чья та коммерческая подоплека
заселим антарктидуЦитата:
Сообщение от Дед Иван
Вот именно.Цитата:
Сообщение от halfbrain
А то сидеть на планете, смерти ждать и за экологию трястись - уныло.
Да, помрём все, наверное, но в попытке прорваться к звёздам, а не копаясь в экологически чистом дерьме.