Россия, которую мы потеряли, или РОКОМПОТ

[deadok]

кулаках у которых кулаки не разжимались от бесконечного труда.

опроси всех своих знакомых, разного возраста, не объясняя им контекста, и узнай, какие ассоциации у них вызывает слово "кулак", а потом подумай, почему людей могли так называть... я уж не говорю - по изучай предмет, развитие земледелия в России... ну неужели тебе не кажется вот это определение про неразжимающиеся кулаки слегка... притянутым за уши?

Вот определение из словаря Даля (очевидец событий, 19 - начала 20 вв). Важно: большевиков на момент написания словаря даже близко нет.

Кулак: Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орёл, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, её кулачат. || Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.

Толковый словарь Даля онлайн

[Миклухо Маклаев]

что ты этим хотел сказать?

тебе, видимо, говорить бессмысленно)) надо рисовать))

Артем, пора уже прийти в себя, два дня подряд - это перебор. еще раз спрашиваю, ты откуда знаешь, как было на самом деле?

представляешь, у меня была бабушка. родилась в 1916 году на Украине. немного рассказывала о жизни там, потом как в 20-х переехали под Новосибирск осваивать земли, потом как в 30-х отбирали излишки и скотину.
вот так тоже было на самом деле.
да ты не обращай внимания)) лучше приплети сюда Царскую Россию и помещиков)))
deadok, кулак- это сжатые вместе пальцы. зачем ты так много букв пишешь- не понимаю)))

[ilho]

из словаря Даля

Даль-защимленец, швед он там, аль датчанин, уже и помню(не нуно мне, поэтому и не помню)
п.с.
значение слов с течением времени может меняться. пример иконка-для богомольных старушек это инока маленького размера, для продвинутых - компУтерный термин.
ваш кэп.

[deadok]

deadok, кулак- это сжатые вместе пальцы. зачем ты так много букв пишешь- не понимаю)))

между них, что характерно, ничего нет))) иначе это не кулак получается

не разжимались кулаки как раз у простых крестьян, которым приходилось все также работать на хозяев т.к. денег на выкуп земли не было (откуда им взяться? у нас большая часть территорий - зона рискованного земледелия, тут чтобы банально выжить (см. "не сдохнуть") приходилось работать по 16 часов

значение слов с течением времени может меняться

ну т.е. 19 и начало 20 века это торгаш/ростовщик/рекетир, а за 20 лет внезапно те "кулаки" куда-то делись, а вместо них вдруг появились эффективные собственники, у которых откуда-то появилась земля)) первичный капитал и т.д. Чудеса, да и только



Т.е. ты считаешь, что в 19-20 веке, чтобы крестьянин стал зажиточным, ему "просто нужно лучше работать"? Чтоб аж кулаки не разжимались? Даже если допустить такое, то почему тогда из уст Медведева эта фраза тебе кажется оскорбительной? Вот бизнесмены из 90х - те же кулаки. Тоже просто лучше работали, аж кулаки не разжимались)) поэтому и живут богаче остальных, да?

[Миклухо Маклаев]

ну т.е. 19 и начало 20 века это торгаш/ростовщик/рекетир, а за 20 лет внезапно те "кулаки" куда-то делись, а вместо них вдруг появились эффективные собственники, у которых откуда-то появилась земля)) первичный капитал и т.д. Чудеса, да и только

а до тебя не доходило, что так просто могли называть успешных, "зажиточных" крестьян их менее успешные, но завистливые односельчане?

не кого не удивляет, что в 90-х с началом рыночной экономики частных предпринимателей (которые вполне вкалывали как лошади. возможно даже больше чем в 70-80-х на заводе и прочем производстве) с такой же ненавистью называли барыгами, спекулянтами, перекупщиками и прочим?
или они тоже кравопийцы, коллаборационисты и преступники?

[deadok]

а до тебя не доходило, что так просто могли называть успешных, "зажиточных" крестьян их менее успешные, но завистливые односельчане?

т.е. версию про "кулаки не разжимались" ты уже отвергаешь? ловко)) хотя тут скорее не "завистливые" а "зависимые", угнетаемые и попавшие в кабалу

то, что ты легко жонглируешь версиями, противореча сам себе, разве не повод хотя бы задуматься?

не кого не удивляет, что в 90-х с началом рыночной экономики частных предпринимателей (которые вполне вкалывали как лошади. возможно даже больше чем в 70-80-х на заводе и прочем производстве) с такой же ненавистью называли барыгами, спекулянтами, перекупщиками и прочим?
или они тоже кравопийцы, коллаборационисты и преступники?

Ну я, собственно, к этому и вел. Абрамович, Ходор, Чубайс, Березовский, Сечин и т.д., у нас лучшие люди страны, эффективные собственники. Они просто лучше работали, чем наши родители. А весь негатив на них чисто из зависти тупого ленивого быдла. Я понял твою позицию.

[Миклухо Маклаев]

т.е. версию про "кулаки не разжимались" ты уже отвергаешь? ловко))

Андрей, какие кулаки? если ты перечитаешь начало сей дисскусси внимательно, то увидишь что о "неразжимющихся кулаках" начал говорить не я.
я вообще не понимаю зачем здесь начался разговор о Царской России, кулаках, помещиках и крепостном праве.
отъем имущества у моих прадедов назывался "раскулачиванием", а почему его так назвали власти- вопрос к ним, а не ко мне. видимо хотели придать процессу благородный вид.
если до тебя это не доходит, то и Даль тебе не поможет.

Ну я, собственно, к этому и вел. Абрамович, Ходор, Чубайс, Березовский, Сечин и т.д.

да какой нахрен Абрамович
мои родители.

Я понял твою позицию.

нихрена ты не понял))) ты опять все выворачиваешь в сторону не имеющую к разговору отношение.
родители мои торговали в 90-х. а потом в дефолт их разорил.

Они просто лучше работали, чем наши родители. А весь негатив на них чисто из зависти тупого ленивого быдла

не знаю насколько мои родители работали лучше чем твои.

[ilho]

если до тебя это не доходит, то и Даль тебе не поможет.

готовый мем.

[Раздолбай]

тебе, видимо, говорить бессмысленно)) надо рисовать))

лечить и вешать лапшу мне на уши бесполезно.

представляешь, у меня была бабушка. родилась в 1916 году на Украине. немного рассказывала о жизни

Бабушины сказки, получается. ну так так и пиши. а то "как на самом деле, правда..."

я вообще не понимаю зачем здесь начался разговор о Царской России, кулаках, помещиках и крепостном праве.

название темы прочти.

отъем имущества у моих прадедов назывался "раскулачиванием", а почему его так назвали власти- вопрос к ним, а не ко мне. видимо хотели придать процессу благородный вид.

потому что им твои сказки про трудолюбивых, расказанные ими самими, были без интереса

родители мои торговали в 90-х. а потом в дефолт их разорил.

оказались не эффективными, нефиг на дефолт списывать.

не знаю насколько мои родители работали лучше чем твои.

"Работали" - это немного другое. Хотели урвать - не получилось. Ты ждешь сочувствия к ним? наивный

[Миклухо Маклаев]

deadok, вот видишь как сограждане (выше) относятся к согражданам в делах сравнительно недавнего времени.

"Работали" - это немного другое. Хотели урвать

уверен, дай правительство команду отбирать нажитое, ты бы аплодировал.

думаю, что лет через 50, какой-нибудь умный и образованный парень с ник неймом "Дедок" прочтет несколько книг о духе 90-х, потом почитает словарь Даля и сделает вывод, что барыги 90-х это кравопийцы на теле рабочего класса, безнравственно продававшие им по завышенным ценам вожделенные как жопа Софи Марсо джинсы "Маливин" и турецкие свитера. бедные рабочие. барыги их в кабале держали за какой-то сраный свитер "бойс" и шоколадку "марс". в долги вгоняли. на подыхающих с голоду деньги делали. и правильно делали накаченные парни из нового ура-пролетариата, что грабили их. плохо что государство не додумалось.

название темы прочти.

так ты и общайся дальше в теме по теме. какого ты ко мне то полез. сказки и сказки. я тебя переубеждать не собираюсь. не кипятись безродный.

Скрытый текст:

пс: и эти люди говорят мне о противоречиях и расслоении общества))))
прикол в том, что я недоволен правительством, а не лояльными к нему людьми. но эти люди недовольны мной)))
как бы вопрос о том кто причина гражданских междоусобиц- риторический.