Что делать? Простые и понятные идеи для улучшения качества нашей жизни.

[Denis85]

Страдание есть показатель сугубо субъективный.

Не, объективный. Можно отследить по физиологическим реакциям и психосоматике.

Есть поговорка - "кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий".
У кого уровень страданий ниже?

У того, из них, чей личный зубной врач более квалифицирован.

Откуда известно, что люди прозябали в палеолите?

Из сочетания полученных данных, помноженных на рациональное (научное) мышление, см. учебники по палеонтологии.

Было бы, наверное, справедливее сравнивать крестьян с рэднеками

Да пожалуйста, кто ж мешает? Но, это не "более правильно", т.к. количество реднеков в постиндустриальной стране - существенно меньше, чем количество крестьян в аграрной.

Лучшесть жизни тоже очень субъективна.

Объективна, прежде всего, основной индикатор - динамика продолжительности жизни, он работает.

Как определить границы счастья?

Положить в томограф и измерить мозговую активность.

Это все очень сложные вопросы и однозначного ответа на них нет. К сожалению.

Нет у чистых гуманитариев, у ученых - есть. Вопросы далеко не такие сложные, если мыслить в категориях логики и здравого смысла.

Ну а для тех, кто в этих категориях не мыслит - сложны все вопросы, без исключения.

[goshka515]

Нет у чистых гуманитариев, у ученых - есть. Вопросы далеко не такие сложные, если мыслить в категориях логики и здравого смысла.

Не согласен, наука не может ответить на многие фундаментальные вопросы. Существуют ли действительно элементарные частицы?Дискретна ли материя?Как ты с помощью логики и здравого смысла объяснишь что электрон волна-частица и от чего зависит такое поведение, или отстутствие массы покоя у фотона, который в свою очередь по сути квант энергии.
Кстати о неделимости: апории Зенона при помощи логики и здравого смысла как решаются?

Бытие определяет сознание или
сознание определяет бытие?

Вот-вот, понятие пространство есть реально или только в нашем сознании?
вся наука построена на изучении РЕЗУЛЬТАТОВ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ предметов, мы наблюдаем только результат взаимодействия, а не сам предмет.

Опять же ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ?где грань живое/неживое?
Все спорно=)

[goshka515]

Не, объективный. Можно отследить по физиологическим реакциям и психосоматике

Если человеку изначально говорить что черное это белое, то для него это так и будет. Для кого то боль может стать причиной выделения эндорфинов,что тогда?

[Denis85]

yе согласен, наука не может ответить на многие фундаментальные вопросы.

Так мы не про "многие вопросы", а про конкретные - как жить. ))
А в плане глобальном - вопросы с неизвестным (пока) ответом будут всегда.

Кстати о неделимости: апории Зенона при помощи логики и здравого смысла как решаются?

Они вообще никак не "решаются" и не должны решаться применительно к здравому смыслу, т.к. не встречаются в реальной жизни, это упражнения на исследование свойств абстрактного мышления.

мы наблюдаем только результат взаимодействия, а не сам предмет

Философия - это замечательно, и говорить тут можно бесконечно. И это даже полезно, в определенных рамках и при чётко осознаваемых задачах. Но способ описания явления не влияет на само явление. Мы говорим о реальной жизни, данной в ощущениях. У подавляющего числа людей эти ощущения, в базовых моментах, совпадают на 99%. Что и делает возможным их совемстное существование.

Если человеку изначально говорить что черное это белое, то для него это так и будет. Для кого то боль может стать причиной выделения эндорфинов,что тогда?

Для него поменяются названия, но не ощущения. Боль, как причина выделения эндорфинов - весьма специфический и редкий случай, несвойственный общему восприятию данного явления (ну, если не брать практики BDSM, естественно).
Какие, в связи с этим, могут быть проблемы в контексте пользы прогресса в науке и технике, а также увеличения продолжительности жизни людей - мне совершенно неясно.

[Eneev]

Что здесь происходит ваще?! И ваще?!!!

[Дед Иван]

Дед Иван, в китае,в пекине закрыли несколько автострад из за смока.тоесть уже не видно даже.....
все кто бывал в поднебесной говорят что там пахнет или говном,или выхлопными газами авто.практически во всех городах смог и тд.

со смогом еще можно жить, а вот без воды

[Denis85]

Что здесь происходит ваще?! И ваще?!!!

Кто виноват?!!! Что делать?!!

Обсуждаем, просто и понятно.

[Eneev]

Кто виноват?!!! Что делать?!!

Обсуждаем, просто и понятно.

Что обсуждаете? Флудильщики:-)

[goshka515]

Так мы не про "многие вопросы", а про конкретные - как жить. ))

думаю конкретные вопросы как жить еще более сложные, точные науки не помогут.

Они вообще никак не "решаются" и не должны решаться применительно к здравому смыслу, т.к. не встречаются в реальной жизни, это упражнения на исследование свойств абстрактного мышления

Ну почему, на мой взгляд, если все таки пространство дискретно, то Ахилл как бэ догонит черепаху, а если не дискретно, то время их гонки будет стремиться к бесконечности, а расстояние м-ду ними к нулю.

Философия - это замечательно, и говорить тут можно бесконечно. И это даже полезно, в определенных рамках и при чётко осознаваемых задачах

Философия тут не совсем причем. Любое экспериментальное знание суть воздействие, направленное на предмет, опять же результат взаимодействия, а не "характеристика" самого предмета, вернее характеристика, описанная нами как результат воздействия.

Для него поменяются названия, но не ощущения. Боль, как причина выделения эндорфинов - весьма специфический и редкий случай, несвойственный общему восприятию данного явления (ну, если не брать практики BDSM, естественно

дак боль это же раздражение рецепторов? как и любые другие "приятные" ощущения

Какие, в связи с этим, могут быть проблемы в контексте пользы прогресса в науке и технике, а также увеличения продолжительности жизни людей - мне совершенно неясно

Ты говоришь с точки зрения ментальности человека 21 века)вот типа прозябали в палеолите, а если перенести ч-ка из палеолита в наш мир, ему не захочется обратно.
О том как было плохо без отрыва от НТП мы судим из истории, которую тоже писали люди и не всегда объективно,а потом по-многу раз переписывали.

[LDV4]

Не, объективный.

Объективным он может быть только для конкретного индивидуума и очень короткий
промежуток времени. Уровень страданий десятилетнего ребенка от не купленной
приставки будем много выше его же, но в 20 лет.

У того, из них, чей личный зубной врач более квалифицирован.

Т.е. рассматривается только физиология?
По-моему, понятие страдание немного шире.
И моральные зачастую гораздо сильнее чем физические.

Из сочетания полученных данных, помноженных на рациональное (научное) мышление, см. учебники по палеонтологии.

Если уж речь про прозябание, то как туда укладывается это-

Но, это не "более правильно",

Это гораздо более правильно чем сравнивать крестьян и офисных работников, или
кто там подразумевается под средним классом.

Объективна, прежде всего, основной индикатор - динамика продолжительности жизни, он работает.

Тогда лучше всех живут горцы, многие из которых ведут тот же образ жизни, что и их
предки столетия назад.

у ученых - есть.

Так мы не про "многие вопросы", а про конкретные - как жить. ))

У каких таких ученых есть ответы как жить?