Что делать? Простые и понятные идеи для улучшения качества нашей жизни.

[goshka515]

Религия со всеми этими толкованиями и предтолкованиями в угоду правителям, да

может быть и так

[LDV4]

Всё объективное - оно для конкретных явлений. И что из этого следует?

Как что? Если меня стукнуть палкой дважды с разной силой, то я буду страдать сильнее в случае
более сильного удара. Это объективно.
А если меня и тебя с одинаковой, то кто будет страдать больше?
Т.е. страдание - вещь субъективная.

Если вы пытаетесь доказать, что качество и продолжительность жизни не имеет позитивной корреляции с психоэмоциональной сферой человека - то, мне такой разговор неинтересен за его полной абсурдностью и антинаучностью.

Продолжительность жизни каким образом здесь имеет место быть?
А за качество.
Человек, работающий с мотыгой в поле, может быть много счастливее, прозябающего
в роскоши нувориша.

Это вообще к чему?

К тому, что понятие "прозябание" не подходит к обществу, в котором делают трепанацию черепа,
причем успешную.

Вы пропустили слово "динамика".

Ничего я не пропустил.
Продлевать среднюю продолжительность жизни, сидя при этом постоянно на лекарствах.
Максимальная не меняется.
Общество стареет. Путь в никуда.

У любых. Но, в конкретных сферах.

Очень обще.

[Denis85]

Формула любви есть?Будет?

Есть, комбинация дофамина, окситоцина и половых гормонов, помноженная на определенное генетическое кодирование.

А что есть жизнь?Разве жизнь это не череда препятствий(страданий)?

Не каждое препятствие - страдание. Да и вообще, там дело в общем биохимическом балансе в мозге. Это определяет конечную доминанту в ощущениях.

ну тогда апогеем НТП станет жизнь при которой будут все делать киборги, а человека подключать к аппарату иск подпитки и выделения эндорфинов

Не, слишком ненадежно. В этом варианте у человека нет силы контролировать/сохранять состояние своего счастья.

А если меня и тебя с одинаковой, то кто будет страдать больше?.

Зависит от болевого порога и типа психики.

Т.е. страдание - вещь субъективная.

Неа. Сила страданий имеет определённый коридор. Но, кнут и пряник универсальны.

Продолжительность жизни каким образом здесь имеет место быть?

Где "здесь"?

Человек, работающий с мотыгой в поле, может быть много счастливее, прозябающего
в роскоши нувориша.

Может, может. Особенно, когда с мотыгой работает слабоумный (в медицинском смысле слова), а нуворишь страдает депрессиями из-за нарушения серотонинового и дофаминового баланса в мозгу. Но, это исключение, а не правило.

К тому, что понятие "прозябание" не подходит к обществу, в котором делают трепанацию черепа,
причем успешную.

Давайте будем ориентироваться на научную картину мира, в которой вполне достоверно описана жизнь охотников-собирателей палеолита, хорошо?

Продлевать среднюю продолжительность жизни, сидя при этом постоянно на лекарствах.
Максимальная не меняется.
Общество стареет. Путь в никуда.

Средняя продолжительность жизни, на данном этапе, зависит от качества питания, отсутствия вредных привычек и генетики. Плюс ликвидации наиболее опасных и смертельных заболеваний.
Для увеличения максимальной продолжительности - необходима генетическая/клеточная коррекция организма человека, это не является непреодолимой/невозможной задачей.

[Алексей Черепанов]

Есть, комбинация дофамина, окситоцина и половых гормонов, помноженная на определенное генетическое кодирование.

Вот тут только поправлю. Мне кажется, что последнее популярное веянье, сводить все к гуморальным механизмам оно не совсем верное и скорее обусловлено цивилизационным тупиком.
Неокортекс наш конечно та ещё слабоуправляемая (скорее, нашлепка, которая мало чем управляет) нашлепка, но всё же часть граждан может преодолеть и базовые эмоции, и сложное поведение полученное в результате воспитания, и генетику, да, да, и её.
То есть я не то, чтобы готов оспаривать маститых граждан, которые с приборами за миллиона долларов, или десятки, в кадаврах подопытных ковыряются. Ну, вы поняли, головы предмет темный и исследованию не подлежит©
Можно и страх смерти перешагнуть, и похоть, и ксенофобию, и быть одновременно в одобряющем всё это говно обществе, и всё равно пойти против течения. И примеров уже почти тьма, за человеческую историю.

[Denis85]

но всё же часть граждан может преодолеть и базовые эмоции, и сложное поведение полученное в результате воспитания, и генетику, да, да, и её.

Ну, в общем фенотип (упрощенно говоря) на 2/3 определяется генотипом, остальное - комбинация внешних воздействий, воспитание - это лишь малая его часть. Мутации не забывать. На выходе разнообразие приличное, но в рамках.

[Алексей Черепанов]

Не о рамках я, и не о фенотипе, а о поведении. Человек, может несмотря на любой гормональный шторм ответить выбором. В этом смысл.

[Denis85]

Человек, может несмотря на любой гормональный шторм ответить выбором.

Ну, это зависит от силы воздействия и от мотивации, которая тоже определяется биохимией.

[halfbrain]

мотивации, которая тоже определяется биохимией.

Подробнее можно? Если бы мотивация определялась биохимией, в этом мире все было бы гораздо проще. Мотивации на пожрать и поспать не рассматриваю.

Неа. Сила страданий имеет определённый коридор. Но, кнут и пряник универсальны.

В чем вы измеряете силу страданий?

Может, может. Особенно, когда с мотыгой работает слабоумный (в медицинском смысле слова), а нуворишь страдает депрессиями из-за нарушения серотонинового и дофаминового баланса в мозгу. Но, это исключение, а не правило.

Вполне успешные люди, у которых все нормально с головой и здоровьем, уходят в поле, за мотыгой. Исключения - может быть, но кто сформулировал какое то правило? И где доказательная база правила.

Есть, комбинация дофамина, окситоцина и половых гормонов, помноженная на определенное генетическое кодирование.

Выглядит как набор общих умных слов. Кого то "научным методом" влюбили ? Почему комбинация данных веществ работает именно на конкретно этого человека, в конкретный момент времени?

Как что? Если меня стукнуть палкой дважды с разной силой, то я буду страдать сильнее в случае
более сильного удара. Это объективно.
А если меня и тебя с одинаковой, то кто будет страдать больше?
Т.е. страдание - вещь субъективная.

Можно вообще одного человека два раза палкой ударить, и в одном случае он будет страдать, а в другом случае не будет. А может еще и удовольствие получить. В зависимости от того кто бьет, как куда и общего настроя подопытного организма. Физическая боль не равна страданиям всегда.

[halfbrain]

Любой человек любой ментальности хочет жить, стремится к удовольствиям и избегает страданий.
И не только человек, но любой живой организм в принципе.

Не всегда верно для людей. И для любых живых организмов кстати тоже.

По-моему, имеет место интеллектуальная спекуляция. Если вы пытаетесь доказать, что качество и продолжительность жизни не имеет позитивной корреляции с психоэмоциональной сферой человека - то, мне такой разговор неинтересен за его полной абсурдностью и антинаучностью.

Эм а на мой взгляд, именно вы занимаетесь подменой понятий и уходите от неудобного вам вопроса, скрывая это под "словесами заумными". Вам лишь сказали что рассматривать страдания только физические - это примитивно. Вы же к чему то перевели разговор на позитивную взаимосвязь с эмоциональной сферой. Доказательства данной взаимосвязи будут ? Так же как и доказательства ее абсурдности и антинаучности. Вы возможно удивитесь, но если вам доведется провести статистическое исследование, то более несчастными окажутся более качественно и продолжительно живущие. Жизнь после определенной возрастной черты и до смерти - есть практически постоянное страдание. Поговорите со стариками, узнаете много нового.

[Virus]

Сообщение от goshka515
ну тогда апогеем НТП станет жизнь при которой будут все делать киборги, а человека подключать к аппарату иск подпитки и выделения эндорфинов

Зачем так далеко ходить. Есть всем известные синтетические вещества. Без всяких киборгов.