LinkBack URL
About LinkBacks
я и говорю, обнаружение на пути следования отдельных зазевавшихся групп карасноармейцев ничего бы не поменяло. промины большинство из них просто бы ничего не знало.Сообщение от Леха
Не хватит, как правило танковая группа растягивалась на несколькокилометров минировать было очень много,Да, Леха, яимел в виду именно разовые акции минирования порядка ста километров. "Заказанные" из самой Москвы генштабом. Ну взрывчатки подрываемойэлектричеством может не хватить, значит ее немного, только для детонации,остальное боеприпасы, авиабомбы и мины минометов, кстати очень удобнозапихивать в каналы прорытые под дорогой ))) Может у нас и не хватало снарядов и мин и бомб, но не для такогоприменения, когда каждый экземпляр нашел бы свою цель с вероятностьюблизкой к1немыслимой для поля боя.
Так пока что ничего ценного ты и несообщил.Память девичья(( Но и то что есть - очень много. Мнекажется ты чересчур упираешься в тактику. Стратегия тоже чего то стоит,Ленинград, Москва, Япония. Чем меньше можно было изменить в первыедни-месяцы, войны, тем дальше быпростиралась важность знания про реальный ход войны. Если первый год был бы опять таким же провальным (совсем таким жене был бы, Ленинград, Москва )то и накат на Кавказ и Сталинград имел бы местобыть в 42. Нормальненько так можно было бы подготовиться. И да, реальный разговор бы, конечно, выгляделтак, я выпалил что вспомнил, а потом Сталин, как человек эрудированный, долго имного бы спрашивал. И конечно, на многое я хоть что то бы да мог сказать.
Это передергивание, речь изначально шлао знании человека, а не о знании гугла. Гугл знает многое, и такое"предложение" в принципе равноценно ситуации "Сталинпогуглил". Да, Сталин мог нагуглить много интересного.О чем и речь, много бы нагуглил. «Изначально» - этоты так воспринял, я раньше вступил разговор, и вел речь не о убогих знанияхотдельного человека, ничтожных всравнении с таковыми великого McNulty , а о ситуации в принципе. Ну ок, прогуглу согласились, убираем его, потому как скучно))
Такой срок для альтернативки вообщесмысла не имеет, т.к. не учитывает действия немцев.Не забудь, действия немцев изменятся с тех поркак явно и сильно изменятся наши. Простовыбрать нужный момент для схода с той траектории... Ну и да, долго точно так жедействовать нашим, знающим о своихдействиях крайне мало, а о том, к чему бы это привело – достаточно много, былобы трудновато.
Ну а так то... вот вывели промышленность на урал за3-4 года до войны, чтобы немцы изменили? Ну так, что компенсировать это?Дальнюю авиацию успели бы сбацать?
Все дальнейшие рассуждения строятся натом, что 1) специалисты подумают 2) засады, взрывчатка,Ага, безусловноспециалисты. Тебе это, конечно , неудобно, с точки зрения демонстрации твоейнеобузданной эрудированности в военно исторических событиях, но уж таковареальность, реальная)) и фантастическая. Даже если позвонил бы генерал шаманов,все одно без собственного продумывания тамошними тогдашними военными никак бы не обошлось, а я макслейтехой мог бы быть, при чем в войсках, тогда еще не существовавших впринципе.
на кустах строятся не Все дальнейшие рассуждения, амаскировка. Что тут не так? в твоей реальности кустов нет? а также рощиц,лесков, лесов и оврагов?кусты
Тут что не так? Там не правильно показывали электрическую схему взрывателя?3)кино про партизанов.
и взрывчатка была,
пофиксил
противоядие на волшебные звонки Сталину из будущего,как минимум не отоработано и в реальности не проверялось.ипартизаны. Вот толькона всякое ядие есть противоядие
Бранденбургили то что от него осталось, когда зеленопогонники двое суток прочесывали всюприграницу(вспомнимБранденбург
это их руководство не получало по мозгам заранее, дотого как вышла хернецаиневзорванные мосты, охраняемые отнюдь не двумя солдатами),
За два дня до конца этой мирной жизни??? Ничего, как нибудь потерпели бы.запасывзрывчатки и подготовленных специалистов ограничены, а минирование объектовгражданской инфраструктуры в мирное время здорово осложняет жизнь и приводит кЧП.
В любом случае, подобные работы не остались бынезамеченными германской разведкой, хорошо обеспеченной агентами на вновь приобретеннойсоветской территории (про самолеты-разведчики умолчим).Какие именно работы? Копание рабочих и колхозников,пусть и молодых и энергичных возле дорог? И, Я не зря там про нквдшников помянул. при необходимости и контроле аж из Москвы, мне кажется, наши могли прилично организовывать секретность. Первые два дня, заметим, никакой вообще воздушнойразведки не было, да и потом сверху такие детали мало видны. Что там за два дняуспели бы сообщить агенты вряд ли бы сильно повлияло на глобальные планы.Танкам все равно надо было идти по твердым дорогам. тем более автомобилям.
Проблемы и сложности есть всегда. Без волшебных звонков их гораздо больше.Связь вдоль дороги нормально осуществляется телефоном, провода закопаны, схроны для взрывников и нквдшников можно хоть по лучшим бендеровским образцам забабахать. не то что с дороги и воздуха, с трех метров не увидишь.Как всегда, проблема в ресурсах, кадрах,связи и т.д. Десятки сложностей привнешне красивой идее поставить завесу блицкригу.
В любом случае, чтоб вы тут не написали (а пока ничего серьезного против не увидел), растянутая на марше танковая группа находится в наиболее уязвимом из возможных в боевой обстановке состоянии. Ну ок, в одном из наиболее уязвимых. Следовательно тут ее и надо атаковать. И, зная, где она пройдет, не использовать мины просто глупо. Это наиболее скрытый, наименее затратный способ подготовить ей карачун.Совсем не использовать войска при этом, думаю на это военные никогда не пойдут, ну как то боязно, пусть на расстоянии, но где то рядом сколько можно стянут. Как то так...
Уот кстати, лишний раз в пользу моих соображений
http://warspot.ru/34-protivotankovye-miny
Скрытый текст:
спасибо, это как то мимо того, что писал я. Участвовать в той дискуссии неготов.
Хотя так и подмывало написать что нибудьпо поводу недоброжелательно настроенного местного населения, способного пресечь деятельность мелкихдиверсионно разведывательных групп. Ох уж эти могучие бандеровцы
Приведенный пример как раз прекрасно укладывается и в «не знали, что война», командующегоони ждали... я ж написал, что они ночью еще вылетали бы на перехватбомобовозов, и организовали постоянное дежурствов воздухе. Даже если где то остались бы еще такие умники как в этой сцене, то стой стороны таких дураков, чтоб летать в одиночку уже не было бы.Посамолетам - Советую прочесть для начала хотя бы Хазанова, 1941: Горькие уроки,а конкретно главу 2-ю и приложения. Там как раз объясняется, что внезапностьзаключалась не столько в "не знали что война", сколько "не былиготовы к немецкой тактике и не умели воевать". Как пример:
Скрытый текст:
Я переслушал известную передачу по 22 июня в воздухе, примеры более менее успешного отражения атак были, и к тактике присопсобились, и это на месте, в боевых условиях. И про то, что там, где начинали стрелять и летать, дела шли лучше чем там, где все сомневались, а война ли это, а такое тоже было. Проблемы фундаментального характера оставались и после 22 июня, но больше воть таких таких провалов не было, хотя самолеты еще оставались, было что терять и дальше.
Насчет Ленинграда, никто не возражает? Я тут посмотрел еще передачу про его, и немного сам засомневался. Ну дескать итак готовить оборону стали с самого начала войны. Но с другой стороны, вот услышал ИВС про такую беду, про 900 дней блокады, про 900 000 погибших (ну я так помню), да неужели ж не послал бы дополнительные силы, и много?
не, ну так то большая частьтехники была произведена во время войны уже, и многое тогда же и разработано.Так что, зная про тигры и пантеры уже в июне 41, справились бы чуть быстрее.правда я мало бы мог сказать про тигры и пантеры, а про Фердинанды вообще нифигане помню. но сказал бы что на тигра у которого 88 мм пушка хватало более менее85 мм пушки т34 85. ну и про ис в самом общем духе.
И да, спасибо фантазеру мухину, от его помню проавиационную кумулятивную бомбу для ил2 против танков, ща поискал, подтвердилось.
Ответить с цитированием
Социальные закладки