Простой. Мучительные поиски.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Все со штангой:
Жим лежа 48кг. х 6 раз - 4 подхода (думаю поставить 50 попробовать все же)
Трапеция 38кг. х 16 раз - 4 подхода (штангу на вис и вращательные движения плечами)
Бицепс 28кг. х 8 раз - 4 подхода.
90 раз пресс 30раз х 3серии.

---

В общем вчерашняя тренировка прошла немного с корректировками. Чувствовал себя хорошо, поэтому подкорректировал веса чутка в сторону увеличения.

Жим лежа 50кг х 6р. х 4 серии
Бицепс ("изогнутый гриф") 20кг х 10р. х 4 серии
Трапеция 50 кг. х 10р. х 4 серии (по совету Медведя и более опытного товарища который оказывается ходит в тот зал вес увеличил и плечами не вращал, а просто поднимал-опускал)
Гиперэкстензии (без веса) 10р. х 4 серии. По совету того же более опытного товарища (Далее по тексту Паша :laugh:) с месяцок буду делать экстензии и попытки становой исключительно с пустым грифом. Чтобы немного дать спине и пояснице подготовится к нагрузкам.Заодно он технику посмотрит-подскажет.
Пресс 40,30,30 итого 100.
400 прыгов на скакалке.
Потом подержал лапы своему партнеру. И минут 20 побил ногами пады и лоукики в тяжелый мешок. С ногами дела обстоят печально.
На заминку потянулся. Махнул бцаашек и прота.
Сегодня все группы мышц на которые вчера работал дают о себе знать. Самочувствие и настроение отличное.
Жим прошел акуительно легко. Месяц назад при прикидке я делал меньший вес (см цитату выше) с гораздо большими усилиями. Вчера что я, что мой партнер были удивлены. Следующий раз буду пробовать вешать 55. Если не пойдет, то 52-53.
Бицуха крайний подход был тяжел, крайние 6 повторений я "читерил" - чутка помогал себе корпусом. Паша сказал что в бицухе за весом гнатся не надо. Лучше меньший вес, но делать его изолированно,четко руками, без включения корпуса.
В целом, впечатления от железа положительные.
Чуть позже выложу фотки зала и впечатления от первого в жизни похода в качалку, если конечно это кому-то интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

. Следующий раз буду пробовать вешать 55. Если не пойдет, то 52-53.

---

Не хочу быть навязчивым, но всё же на первый месяц посоветую в очередной раз делать 10 повторений. А потом можно уже и 6 и 3 делать...

Цитата:

---

Сообщение от Простой

В целом, впечатления от железа положительные.

---

Отличный настрой! Качки нам нужны!

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Чуть позже выложу фотки зала и впечатления от первого в жизни похода в качалку, если конечно это кому-то интересно.

---

Обязательно выкладывай:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Не хочу быть навязчивым, но всё же на первый месяц посоветую в очередной раз делать 10 повторений. А потом можно уже и 6 и 3 делать...

---

Пляяяяя, точно. Я забыл что ты это советовал. Я просто дневничок завел, туда отмечаю и вношу важную для себя информацию, а твою корректировку туда не вписал вчера. Затупил. Ок. Следующий раз будет те же 50 но по 10 раз. Спасибо!

про бицепс все верно ))
поздравляю с прогрессом в жиме :)
глядишь еще одного жимовика вырастим тут )))

Цитата:

---

Сообщение от Carceri

глядишь еще одного жимовика вырастим тут )))

---

Пока я только присматриваюсь к железу. Я думаю что показательным будет первый месяц тренировок.
Сцуко, к обеду начал подбаливать че-то...:wacko:

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Я думаю что показательным будет первый месяц тренировок.

---

Нифига. Это главная ошибка по которой брасают качалку новички. Потому что первый месяц, а то и три месяца может видимых изменений и не быть.
Кач, процесс длительный. Так что советую полюбить сам процесс, а не ждать постоянно каких то координальных изменений. Они конечно будут, но не сразу. Я думаб прям существенные перемены будут спустя год, ну в лучшем случае полгода:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Нифига. Это главная ошибка по которой брасают качалку новички. Потому что первый месяц, а то и три месяца может видимых изменений и не быть.

---

Давай ровно через месяц вернемся к этому вопросу....?

Пер Гюнт

Скрытый текст:

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

А я апеллирую к сложившейся исторически языковой норме. Но, вообще, конечно, твое дело как писать. Как и мое дело - кого читать, а кого в игнор-лист занести

---

Из-за употребления предлога "в" вместо "на" - в игнор-лист? Мда... Ты серьёзно?

winner,

Скрытый текст:

Цитата:

---

Сообщение от winner

Из-за употребления предлога "в" вместо "на" - в игнор-лист? Мда... Ты серьёзно?

---

Я не занес, дал шанс исправиться. А что, это такая страшная кара? У меня половина активных пользователей в игнор-листе.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Давай ровно через месяц вернемся к этому вопросу....?

---

Колено не болит ??? У меня когда болело колено клубный врач ХК ЦСКА посоветовал мне попить вот это.Правда. стоит не дёшево но хорошо помогает.Простые врачи про него ничего не знают.Почитай анатацию Геладринк от многих недугов спасает Геладринк Форте: купить по оптимальной ценеhttp://gelacenter.ru/ext_images/730/...eac7de7cbc760e

Ну щас будет плачь Ярославны....

В общем, после первой тренировки с железом я реально прочувствовал все группы мышц,которые грузил. Особенно на второй день дала о себе знать бицуха: жгло и болело, да так, что руки с трудом разгибал, особенно левую. Вчера на тренировку пойти не получилось (по ходу пропустил "супер компенсацию" :biggrin:), был сегодня:

Жим лежа: 50х6, 4 подхода (Медвед, извини по 10 не потянул бы - руки болят ужасно. Планирую на 10 раз выйти на следующей трене, поглядим. В любом случае, вес поднимать не буду, пока не стану делать по 10 раз)
Жим гантелей лежа: 12х10 4 подхода (тут делал по 10 раз, вес в принципе пошел комфортно, буду пробовать увеличивать)
Бицепс(изогнутый гриф): 30х10 4 серии (я и прошлый раз оказывается по 30 кг. делал) прошло ничего, терпимо. Опять на 4ом подходе чутка читерил корпусом.
Трапеция (простым грифом): 50х15 4 серии (накинул по 5 повторений. Терпимо.)
Гиперэкстензия: без веса 10раз х 4 серии - в принципе норм, но в этот раз чувствовал и спину, и поясницу, и заднюю поверхность бедра, и ..опу
Пресс: обратная прогрессия 50,40,30,20. (скручивания на полу)
Потом 400 прыгов на скакалке. Подержал лапы товарищу. Ногами седня бить не стал: пробежал на беговой дорожке 3 150м. Пишет, что спалил 232 кКал. не верю. Бегал в районе 25 минут. Пульс в конце 165 (опять же, шайтан-машина сказала). Употел и взмок, но был в общем-то бодрым. По ощущениям, на дорожке бегать легче, чем вживую на ногах - бегал на тренажере в первый раз в жизни. Хотя х.з. давно не бегал по улице. Да и еще - после того,как слез с дорожки, вестибюлярка начала сбоить: пошатывало меня как по палубе корабля, прикольно так было.
Самочувствие и настроение нормальное. Закинул прота и бцаашек. После трени конкретно так навернул мяска (конина-говядина). Вкууусно и ништяк после трени такое дело.:biggrin:
По ощущениям после второй тренировки с железом - нравится это дело. Степенно все так проходит. Я бы сказал - вдумчиво :yes:
Всем здоровья и добра!

Karluxa60, Сейчас колено не беспокоит, если по нему не бить и им не ударяться. Вообще, после снижения веса ушли многие проблемы, которые немного портили жизнь.
Спасибо за препарат. Изучу.

Степенная и размеренная качка по моему мнению - это убийство ударника.Взрыву сразу пиздец после полу года кача в такой манере.Ты еще для лучшего пампинга делай упражнения с укороченной амплитудой))))

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Степенная и размеренная качка по моему мнению - это убийство ударника.Взрыву сразу пиздец после полу года кача в такой манере.

---

Я чутка попозже начну разбрасывать руки-ноги. Как только втянусь в железо,чутка. Сейчас мышцы нужно адаптировать. И вообще, есть намерения начать с декабря спарринги с товарищем моим. Видишь, я железом никогда не занимался вообще. Поэтому хочется этого дела чисто для развития кругозора.

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Взрыву сразу пиздец после полу года кача в такой манере

---

В какой такой?

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Ты еще для лучшего пампинга делай упражнения с укороченной амплитудой))))

---

Вот опять же выражу свои глубокие сомнения относительно вреда для взрыва движений с укороченной амлитудой.
Армрестлеры, повторюсь, не закрепощены ни разу, и многие вполне прилично бьют. А их тренировка - почти сплошная укороченная амплитуда.
И многие топовые бойцы UFC также делают упражнения в этом стиле. Не говоря уж про статодинамику, которую дают не последним борцам-боксерам практики методик Селуянова (Грачев и Волков-"Гераклион", прежде всего).

я не настаиваю, но армреслеры все таки и взрыв тренируют, так как удачный старт для них половина дела, а топы всяческие занимаются ведь не только по сокращенной амплитуде, но еще и борятся и бьют.

и еще про бьющих армрестлеров, если ты имеешь ввиду панчера.Там то бьют один удар и готовятся к нему сколько угодно и замах ебенейший, так что там взрыва то и не требуется, а вот в ударке, когда пиздануть надо не один раз и движущегося человека и далеко не всегда из удобного положения взорваться с серией просто необходимость

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Там то бьют один удар и готовятся к нему сколько угодно и замах ебенейший, так что там взрыва то и не требуется

---

Требуется, как и в метаниях, например.

Вообще, по моему субъективному опыту больше всего закрепощает полноамлитудная невзрывная работа, когда жмут/тянут не быстро, а специально замедленно. Типа, "для лучшей проработки мышц"

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Степенная и размеренная качка по моему мнению - это убийство ударника.

---

Боёк, да сдались тебе эти стереотипы? Ты посмотри н7а профи, они в большинстве случаев офигенно прокачаны. Да и вообще на каком уровне качалка что то начинает убивать?
Простой же говорит что никогда железом не занимался, при таком раскладе имхо очень даже полезно позаниматься. Я погнимаю если бы он ушёл в профи ББ и при этом позиционировал себя как топового ударника мирового уровня! А так то, о какой ударке и о каком закрепощении вообще речь, я категорически этого не понимаю?!!! Простому предстоит бой против Чемпиона ГАСа, и любая мелочь может сыграть злую шутку в смертельной хватке?
Это такие глупости чесное слово... Все эти стереотипы придуманы либо для профи, либо теми кто завидует качкам, а таких естественно очень много:-)

Цитата:

---

Сообщение от Простой

по 10 не потянул бы - руки болят ужасно.

---

Это нормально. Я уже говорил, что после долгого перерыва у меня на 2-рой 3-тьей неделе наступает регресс по весам, так как все мышцы болят:-)

Слушайте, еще раз, про спортпит: с какой интенсивностью нужно употреблять протеин и бцаашки. Не считая того, что бццашки по 2 капсулы до и после трени, и и прот сразу после трени заглатываю.
Как быть в дни между тренировками?
Есть еще креатин, но его пока не пью, ибо решили,что его подключать нужно, когда дойду до некоей планки,после которой прогресс сильно замедлится, т.е. совсем попозжее...

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Слушайте, еще раз, про спортпит: с какой интенсивностью нужно употреблять протеин и бцаашки. Не считая того, что бццашки по 2 капсулы до и после трени, и и прот сразу после трени заглатываю.
Как быть в дни между тренировками?
Есть еще креатин, но его пока не пью, ибо решили,что его подключать нужно, когда дойду до некоей планки,после которой прогресс сильно замедлится, т.е. совсем попозжее...

---

Оно все не имеет значения
Тем более в твоем случаи(снижение веса)

Когда пить протеин... а когда есть вареные яйца?
Пей протеин когда тебе его удобно пить

Вообще тут советовали тренится на голодный желудок и после треньки довольно много углеводов
Вроде как чувствительность к глюкозе улучшает
Я пробовал вроде нормально, работает
Белка меньше чем раньше пью
А углеводов довольно много и вроде не жирею


Креатин да, пока оставь

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Боёк, да сдались тебе эти стереотипы? Ты посмотри н7а профи, они в большинстве случаев офигенно прокачаны. Да и вообще на каком уровне качалка что то начинает убивать?
Простой же говорит что никогда железом не занимался, при таком раскладе имхо очень даже полезно позаниматься. Я погнимаю если бы он ушёл в профи ББ и при этом позиционировал себя как топового ударника мирового уровня! А так то, о какой ударке и о каком закрепощении вообще речь, я категорически этого не понимаю?!!! Простому предстоит бой против Чемпиона ГАСа, и любая мелочь может сыграть злую шутку в смертельной хватке?
Это такие глупости чесное слово... Все эти стереотипы придуманы либо для профи, либо теми кто завидует качкам, а таких естественно очень много:-)

---

Да - это зависть:7228082066adab43a80:biggrin:Бодибилдеры такие красивые, просто как греческие боги, а я нет, а еще их телки любят за кубики пресса, а у меня нет такого, и на пляже (хоть я там и был последний раз года 3 назад) все внимание достается им, и еще у них красивые татуировки.

Опять такая ерунда как и в прошлый раз: с утра после тренировки все было нормально, к обеду опять начинает все болеть. Особенно блин беспокоят бицепсы.

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Опять такая ерунда как и в прошлый раз: с утра после тренировки все было нормально, к обеду опять начинает все болеть. Особенно блин беспокоят бицепсы.

---

вот тебе и настоящие тренеровки!
настоящий спорт!
мышцы болят!
это тебе не кулаками махать))))

Дед Иван, Кстати, по моим субъективным наблюдениям, действительно боль в мышцах от железа и от ударки разная От железа боль как бы с жжением что ли...От ударки я такого не замечал. Короче, разные ощущения.

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Да - это завистьБодибилдеры такие красивые, просто как греческие боги, а я нет, а еще их телки любят за кубики пресса, а у меня нет такого, и на пляже (хоть я там и был последний раз года 3 назад) все внимание достается им, и еще у них красивые татуировки.

---

Сарказм сарказмом, а если серьёзно...
К чему эти постоянные разговоры, "качалка закрепощает!"
Вот мои аргументы:
Во-первых, посмотри на профи бойцов, на того же Ломбарда, Оверима, Леснара, ДДСа и многих других топовых бойцов, они куда более накачанные чем большинство посетителей качалки.
Во-вторых, кто из нас посетителей этого форума или ваших друзей попадал в ситуацию, что пришлось драться на улице с хулиганом и в упорной кровавой схватке в проиграли, потому что чувствовали что были закрепощённые, а противник легче быстрее и вынослевее на руках оказался????
Вот спорим, что ни у кого из вас и у ваших друзей и в помине небыло таких ситуаций. Зато блин постоянные разговоры "качалка закрепощает". Реально качалка может сделать какое то негативное воздействие на уровне максимально близком к совершенству овладевания ударной техникой... Во всех остальных случаях это выглядит как минимум смешно:-)

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Опять такая ерунда как и в прошлый раз: с утра после тренировки все было нормально, к обеду опять начинает все болеть.

---

Так это нормально:-) Мышцы болеть начинают обычно вообще через день:-) Готовься что первый месяц именно так оно и будет! Потом даже скучать по этим ощущениям начнёшь!:)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Сарказм сарказмом, а если серьёзно...
К чему эти постоянные разговоры, "качалка закрепощает!"
Вот мои аргументы:
Во-первых, посмотри на профи бойцов, на того же Ломбарда, Оверима, Леснара, ДДСа и многих других топовых бойцов, они куда более накачанные чем большинство посетителей качалки.
Во-вторых, кто из нас посетителей этого форума или ваших друзей попадал в ситуацию, что пришлось драться на улице с хулиганом и в упорной кровавой схватке в проиграли, потому что чувствовали что были закрепощённые, а противник легче быстрее и вынослевее на руках оказался????
Вот спорим, что ни у кого из вас и у ваших друзей и в помине небыло таких ситуаций. Зато блин постоянные разговоры "качалка закрепощает". Реально качалка может сделать какое то негативное воздействие на уровне максимально близком к совершенству овладевания ударной техникой... Во всех остальных случаях это выглядит как минимум смешно:-)

---

Не стоит нас, простых смертных сравнивать с такими зубрами боевого спорта. Кровавых схваток у меня ясен хуй не было, так как спокойный как удав, но в зале в спортивных баталиях, я прочувствовал что такое закрепостится. Да бля я ж даже видео скидывал своих боксирований, мне там все хором сказали чтоя медленный и забитый, а в то время о серьезных занятиях штангой я только размышлял и подкачивался только после спарингов. Так что вот он я перед вами, которого качка забила и закрепостила. Хотя вполне возможно что я всего лишь исключение, и это обусловлено моей врожденной деревянностью.

Вот этот видео-ролик..
http://www.youtube.com/watch?v=B9-btFmS6eg

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Дед Иван, Кстати, по моим субъективным наблюдениям, действительно боль в мышцах от железа и от ударки разная От железа боль как бы с жжением что ли...От ударки я такого не замечал. Короче, разные ощущения.

---

Бадыров правильно говорил про качалку и БИ
ты можешь быть либо умеющим слегка бить или бороть качком
либо слегка подкачанным боксиком или борцухой

Я бы при совмещении кача с ударкой ограничился базовыми упражнениями, а всякие бицепсы и не качал вовсе. Напомню: базовое упражнение - это упр-е, в котором участвуют два и более суставов. Павел Бадыров советовал, чтобы не растерять скорость, качаться (например, жать лежа) во взрывной манере, не обращая внимания не технику.

Не, если только со штангой упражняться но не бить - однозначно теряются правильные ощущения, прежде всего уходит правильная меж- и внутри- мышечная координация, точнее не уходит, а замещается другой.
Вот если параллельно и то и то делать - то норм.

Цитата:

---

Сообщение от Boek

Да бля я ж даже видео скидывал своих боксирований, мне там все хором сказали чтоя медленный и забитый, а в то время о серьезных занятиях штангой я только размышлял и подкачивался только после спарингов.

---

И что с того?:-) Как это скажется на предполагаемой уличной драке к которой ты теоретически готовишься? Ты сам говорил, что самое эффективное это въ*бать нежданчик. И тут все как один говорят, что для этого необходимо заниматься железом, что бы сильно бить. К тому же, не ты один понимаешь, что нежданчик сомое эффективное в уличной драке. А следовательно, почти все гипотетические ситуации условно можно разделить на два случая, либо ты бьёшь нежданчик, либо нежданчик бьют тебе. И во втором случае, когда бьют его тебе, очень важно не улететь в КО и не сильно потеряться, а для этого нужно тренировать вистибюлярный аппарат и мышцы шеи, да и вообще в целом иметь развитую мускулатуру. Так что опять же возвращаемся к железу....
Да и вообще я не понимаю о чём спор, если и так известно что 99% спортсменов из БИ занимаются с железом, меньше конечно чем лифтёры или ББ, но блин они занимаются с железом!

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Вот если параллельно и то и то делать - то норм.

---

Так ведь об этом же и речь... Простой же говорит что совмещает ударку и качалку. А вот Боёк предлагает, железо полностью исключать, я покрайней мере так это понял. Если нет, то я не понимаю о чём спор:-)

Пер Гюнт, профики боксики используются всяческие железки, и бицуху качают, и плечи, и григ рассказывал, что это вполне нормально в тренировочном процессе. Другое дело, что нюансы, нюансы.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Простой же говорит что совмещает ударку и качалку. А вот Боёк предлагает, железо полностью исключать

---

Вообще зависит от индивидуального состояния гормональной системы и предыдущего опыта в единоборствах.
Простой, вроде, совсем не новичок. Тогда можно совмещать, если гормоналка тянет. А для новичков совмещать не нужно, хотя-бы первые пару-тройку лет сконцентрироваться чисто на единоборствах, из физухи только ОФП в конце тренировки минут на 15-20 - ну, классическая схема, короче.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Другое дело, что нюансы, нюансы.

---

Вот один из нюансов я и озвучил: качаться базовыми упражнениями. В принципе, и бицепс можно подтягиваниями узким хватом накачать, особенно новичку в каче.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

И что с того?:-) Как это скажется на предполагаемой уличной драке к которой ты теоретически готовишься? Ты сам говорил, что самое эффективное это въ*бать нежданчик. И тут все как один говорят, что для этого необходимо заниматься железом, что бы сильно бить. К тому же, не ты один понимаешь, что нежданчик сомое эффективное в уличной драке. А следовательно, почти все гипотетические ситуации условно можно разделить на два случая, либо ты бьёшь нежданчик, либо нежданчик бьют тебе. И во втором случае, когда бьют его тебе, очень важно не улететь в КО и не сильно потеряться, а для этого нужно тренировать вистибюлярный аппарат и мышцы шеи, да и вообще в целом иметь развитую мускулатуру. Так что опять же возвращаемся к железу....
Да и вообще я не понимаю о чём спор, если и так известно что 99% спортсменов из БИ занимаются с железом, меньше конечно чем лифтёры или ББ, но блин они занимаются с железом!

---

Ну я вот очень много видео посмотрел уличных драк
обычно нежданчик прилетает когда его не видят, и даже не смотрят на противника
видимо лучше руки держать повыше и когда ударить хочишь и когда защиться
прямо во время базара)) можно жестикулировать руками хороший повод и в стойку не вставать и в тоже время держать руки вверху

известный рукопашник говорил что вначале легким шоковым ударом надо шокировать, а потом проводить че то более тяжелое
но у меня инфы нет!

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Пер Гюнт, профики боксики используются всяческие железки, и бицуху качают, и плечи, и григ рассказывал, что это вполне нормально в тренировочном процессе. Другое дело, что нюансы, нюансы.

---

ну не круглый год!
в основном базовые
хотя я больше про борьбу говорю
все таки бокс там бицепс и плечи очень важны
может быть и не так уж редко качают :dontknow: