Обсуждение новостей ринга

[McNulty]

И вообще ,Миха,я не пойму к чему ты клонишь)))Рыжий по твоему слабо бьет?

Видимо, настало время пояснить свою мысль)) Конечно, есть масса людей, которые всех бойцов загоняют в рамки "панчер-безударный", "как кувалдой-как девчонка", "сильно-слабо". На мой взгляд, жизнь не настолько черно-белая и большинство боксеров не может быть однозначно охарактеризована так или иначе. Вот, к примеру (специально беру из недавно появлявшихся перед российской публикой) Дрозд или Такам- панчеры или слабо бьют? По большому счету- ни то, ни другое. Нормально они бьют, ударить могут, нокаутировать тоже. А могут и не нокаутировать....
Так же и Альварес. Он определенно не безударен, может потрясти, может добить, но его разовый удар близко не стоит с ударом Головкина. Есть подозрение, что даже лучший панч Мартинеса превосходит альваресовский. По крайней мере, я совершенно не уверен, что Рыжик смог бы настолько брутально вырубить Пола Уильямса.
И, разумеется, одной из составляющих моих расуждений был тот факт, что досрочная победа над Балдомиром- не показатель в этом компоненте.

Гатти,Джуда ,Форрест.

Т.е. это те люди, которые своими досрочно-непобедами над Балдомиром должны доказать мощь Альвареса-лайтмиддла как панчера? ОК, давай порассуждаем.
Форрест. Возьмем 15 его последних боев, в которых он сражался с хорошей оппозицией (т.е. все его бои в 2000-х). Большинство из этих боев я видел. По итогу- аж 4 досрочных победы. Нет, я не хочу сказать, что Вернон был безударным шлепальщиком- такой никогда бы не потряс самого Шейна Мосли- но ПАНЧЕР? Это перебор.
Гатти. Легенда, боец, невероятная воля, харизма, популярность. Это бесспорно. А также адский сгонщик, никак не тянущий на топового чемпиона по технике, чьи лучшие выступления пришлись никак не на велтер. Собственно, кто вообще его лучший нокаутированный оппонент?
Джуда. Бесспорно, к определению "панчер" он из перечисленных ближе всего. Никаких возражений, Заб действительно панчер, обладает жестким и быстрым ударом. Но еще этот боксер обладает свойством "засыпать" в самый ненужный момент и проваливать целые бои.
Все перечисленное не бросает тень на Балдомира. Просто не нужно переоценивать его карьеру и его стойкость.

Будет бой ,забьемся?

Конечно))

[NIKODIM]

Так же и Альварес. Он определенно не безударен, может потрясти, может добить, но его разовый удар близко не стоит с ударом Головкина. Есть подозрение, что даже лучший панч Мартинеса превосходит альваресовский. По крайней мере, я совершенно не уверен, что Рыжик смог бы настолько брутально вырубить Пола Уильямса.

Я наверное что то упустил)))Я где то писал что у Гены удар слабее или Канело его разовым ударом срубит.По-моему нет.Речь шла о том что пропускать от Канело(как и от головкини,от Гены даже в больше степени) чревато,можно и не оправится потом.

Нормально они бьют, ударить могут, нокаутировать тоже. А могут и не нокаутировать....

Так и про любого суперпанчера можно сказать...ну кроме Уайлдера)))
По Форресту соглашусь,к панчерам его вряд ли можно отнести,но боксер классный.Джуда и Гатти-панчеры,точка.

Все перечисленное не бросает тень на Балдомира. Просто не нужно переоценивать его карьеру и его стойкость.

Я и не стараюсь переоценить.Я пишу по факту-кроме Рыжего ,нико наглушняк Карлоса не рубил. а ПРО ТО ЧТО ОН БЫЛ УЖЕ НЕ ТОТ Я КСТАТИ УКАЗАЛ,НО ВСЕ ЖЕ,ВСЕ ЖЕ.

Конечно))

Вот и здорово!Завтра позвоню ,попрошу что бы бой быстрее мутили)))

[McNulty]

Я наверное что то упустил)))Я где то писал что у Гены удар слабее или Канело его разовым ударом срубит.По-моему нет.Речь шла о том что пропускать от Канело(как и от головкини,от Гены даже в больше степени) чревато,можно и не оправится потом.

Вообще, насколько я помню, речь шла о возможностях Альвареса досрочно завершить бой с Котто и Головкиным.

Так и про любого суперпанчера можно сказать...ну кроме Уайлдера)))

Сказать-то можно про любого. Однако в ответ про суперпанчеров можно привести длинный список их панчерских заслуг- высокий процент досрочных побед, одноударные нокауты, в том числе против элитных, топовых оппонентов. Опять же из недавнего- Донейр-Уолтерс. Два панчера.

Гатти

В велтере? Против топов? Сомневаюсь)) Для примера - давай сравним "панчера" Гатти и панчера Мосли.

Я пишу по факту-кроме Рыжего ,нико наглушняк Карлоса не рубил.

(добавим) а проверить мог один лишь Джуда.

Вот и здорово!Завтра позвоню ,попрошу что бы бой быстрее мутили)))

Буду ждать))

[NIKODIM]

Вообще, насколько я помню, речь шла о возможностях Альвареса досрочно завершить бой с Котто и Головкиным.

И что,по твоему этот исход абсолютно невозможен?Уж тем более с Котом.

Сказать-то можно про любого. Однако в ответ про суперпанчеров можно привести длинный список их панчерских заслуг- высокий процент досрочных побед, одноударные нокауты, в том числе против элитных, топовых оппонентов. Опять же из недавнего- Донейр-Уолтерс. Два панчера.

Ну высокий процент досрочных побед невсегда говорит о качестве суперпанчера.Тот же Вит имеет прекрасный процент досрочек,разве он панчер.Насчет одноударных-да.

В велтере? Против топов? Сомневаюсь)) Для примера - давай сравним "панчера" Гатти и панчера Мосли.

За всю карьеру.А Мосли панчер,кто спорит.

(добавим) а проверить мог один лишь Джуда.

У котрого ничего не вышло)))

Буду ждать))

Сказали ,ждите,скоро объявят)))

[Low_kick]

Лень читать большое кол-во флуда, но то что Альварез победит Котто не сомневаюсь

[deadok]

Лень читать большое кол-во флуда, но то что Альварез победит Котто не сомневаюсь

к гадалке не ходи?

[Violent]

Головкин задосрочит обоих.

[McNulty]

И что,по твоему этот исход абсолютно невозможен?Уж тем более с Котом.

Нет почти ничего невозможного в принципе, но он крайне маловероятен.

Ну высокий процент досрочных побед невсегда говорит о качестве суперпанчера.Тот же Вит имеет прекрасный процент досрочек,разве он панчер.Насчет одноударных-да.

Верно. Поэтому я говорю про длинный список, а не про один показатель или бой. И если присмотреться к Виталию Кличко, посмотреть его бои, не только голую статистику, то выяснится, что большинство собственно нокаутов набито на мешках в Германии за первые 2 года карьеры, а далее идут досрочные победы сечками, отказами от продолжения, "английскими" остановками. Да и те одержаны не над самыми сильными соперниками, даже с учетом тяжелого веса 2000-х.

За всю карьеру.

Но ведь Гатти встречался с Балдомиром не "за всю карьеру", а в конкретное время в конкретном весе. Холифилд, скажем, тоже панчер и нокаутер - в крузерах.

У котрого ничего не вышло)))

ИМХО, целый один пример не дает поводов для обобщений.

что что Альварез победит Котто не сомневаюсь

Полагаю, что этот прогноз ждет судьба его популярных некогда собратьев "Альварес даст упорный бой Мэю" и "Котто проиграет Мартинесу". Первый, насколько помню, ты сам активно отстаивал.

[Low_kick]

Первый прогноз отстаивал, как и ты отстаивал разгромное поражение Майданы от Мэя в первом бою. Что касается второго прогноза, то ни разу не высказывался, учитывая каким стал Мартинес и что показывал в последних боях.

[McNulty]

Первый прогноз отстаивал, как и ты отстаивал разгромное поражение Майданы от Мэя в первом бою.

Ну да, после чего Мэй комфортно победил (фаны Майданы, конечно, могут иметь другое мнение)), а Альварес проиграл 108-120.