Дальнобойщики под Москвой. Всероссийская акция протеста.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Не, ну если такая штука приведёт к улучшению качества дорог и уменьшению количества фур на трассе, то я только за.
Но и правда очень ссыкотно, что просто очередной олигарх станет ещё более богатым.

---

ну вот смотри ни для кого не секрет что все эти дороги это самая мутная тема
что их строят из говна, строят так чтобы они не служили даже одного сезона
как они могут качество дорог улучшить ? ну они то скажут что вот были, деньги, их направили на улучшение дорог
и будут вестисть дорожно строительные работы
но чтоб качество дорог улучшилось... ты серьезно в это веришь ?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Не, ну если такая штука приведёт к улучшению качества дорог и уменьшению количества фур на трассе, то я только за.
Но и правда очень ссыкотно, что просто очередной олигарх станет ещё более богатым.

---

кстати про уменьшение фур на дорогах, вчера ездил в Сургут и ни одной фуры не обогнал, это показатель, обычно сплошные фуры тормозят движение по трассе и снегом закидывают обзор обгона по встречке, очкую я фуры обгонять...правда есть и порядочные фуристы, сами поворотник включают, когда можно спокойно обогнать ничего не видя на встречу.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Кто должен строить дороги и за счет чего ? Государство за счет налогов ? (которые естественно никто не хочет платить, так как сначала постройте мне дороги) Чтобы кто то делал на этом бизнес, но опять же не хотя платить. Или бизнес должен построить дороги? Так у нас скажут какого хера дорога платная.
Но у нас и других проблем полно, у нас принято ругать власть и да, там сидят люди которые свой шкурный интерес преследуют, но оперный театр, у нас с верху до низу все именно так. Стоимость дороги - золотая, а качество дерьмовое - именно потому что воруют все, начиная от тех кто в правительстве выделяет деньги, тех кто тендер выигрывает, и заканчивая простыми работягами. Плюс делать качественно - лишать себя источника дохода. Кто будет делать в ущерб себе ? Идеалисты кончились, их уже давно не воспитывают, а тех которых воспитали - они живут за чертой бедности, так как капитализм не их стезя.
Все через жопу, на всех уровнях, потому что блеать экономика должна быть плановая, без плана вменяемого нихера развития не будет. И гос заказы эти сраные - маразм полный. Там блеать кто меньше предложил того и тапки, в итоге смету режут на 60%. Которая пуля в пулю была, ну и какое качество может быть ?

---

ты прав насчёт госзаказов, быстро и без потерь до маразма хорошую идею довели, я про размещение госзаказов в инете))...эту хорошую идею надо бы пообсуждать, выслушать мнения всех сторон, вроде бы идея была против борьбы с коррупцией, а получается в итоге ещё большая коррупция. Приведу пример из жизни, на ремонт нашего ДК был объявлен конкурс в инете, выиграли какие то армяне из Барнаула Алтайского края...итог армяне приехали, накосячели халтуры и не доделав брака уехали)), закрывала их косяк очень близкая к мэру стройфирма, разумеется за бывшие и будущие ништяки, в убыток работать за других ни кто не будет, даже близкие родственники мэра))

По поводу качества наших дорог, тоже печальный опыт имею, товарища и мои самосвалы туда песок возили...мой расклад по дорогам такой, слишком много посредников, в реале работает и нанимает та фирма, которая в конце цепочки ничего не делающих посредников, а их очень много. Минимум 5 посредников пришлось пройти при нашем хотении получения заказа в Лукойле, было много потрачено время и средств, итог печален, пообещав прямой контракт, слили той же фирме от которой мы пытались избавиться зная, что папа сынка фирмы распределяет заказы))...расценку конечно повысили и нормально для нас, но плять когда подхалтуривали на Ямале, за полярным кругом для других нам платили в ТРИ раза больше за тоже и при этом сразу перевод приходил, а не так как в Луке, когда захотят, тогда и вышлют, но чтобы рабочие не бастовали, более трёх месяцев не задерживали расчет.
Пишу это к тому, что пока в систему откатов не попадёшь, тебя будут кидать на бабло, а когда попадёшь в эту систему, тебя просто кинут, но не сразу, сначала почувствуешь себя богатым, начнёшь в лизинг рембазу под самосвалы покупать, тогда засада тебя ожидает...в виде задержки платежа, а банк не ждёт))
Давайте вместе с противниками забастовок придумаем механизм, как влиять на зажравщуюся власть, кроме забастовок я механизма влияния на власть не знаю...предлагайте господа новые методы, я так подозреваю, что господа чиновники не всем по нраву и их можно дружно нах послать, как делают дальнобойщики, а мы с Артёмом и вроде бы с к нам присоеденившимся дедом Иваном их поддерживаем, но денег не шлём, мы не олигархи, деньги в руки Абукабы не даём))

Цитата:

---

Сообщение от starik45

Давайте вместе с противниками забастовок придумаем механизм, как влиять на зажравщуюся власть, кроме забастовок я механизма влияния на власть не знаю...предлагайте господа новые методы, я так подозреваю, что господа чиновники не всем по нраву и их можно дружно нах послать, как делают дальнобойщики, а мы с Артёмом и вроде бы с к нам присоеденившимся дедом Иваном их поддерживаем, но денег не шлём, мы не олигархи, деньги в руки Абукабы не даём))

---

меня конечно больше интересует сельское хозяйство чем дальнобойщики
просто солидарен с дальнобоями потому что надоела уже жадность и вредительство властей
единственный способ это идти самим во власть
но люди ж хрен поддержат
вот какой нибудь Медведь скажет: это просто крестьяне хотят продавать свои продукты дороже, сговор
я лучше куплю подешевле у агрохолдингов, нехай оно отравленное пестицидами и гмо))) за то дешевле, нах этих крестьян

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

но люди ж хрен поддержат
вот какой нибудь Медведь скажет: это просто крестьяне хотят продавать свои продукты дороже, сговор
я лучше куплю подешевле у агрохолдингов, нехай оно отравленное пестицидами и гмо))) за то дешевле, нах этих крестьян

---

поддерживаю тебя третий год покупая картошку не у агрохолдингов, а у знакомой жены, она вкусную картошку по весне почти за такую же цену продаёт, как агрохолдинги...на 5-10 рублей дороже за один кг, но это не больно бьёт по моему карману, впрок не запасаюсь, когда нужна картошка, звоню, к подъезду ведро привозят)). Это наши северные дачно-фермеры спасают, свежее мясо тоже не очень дороже у них покупаю, жаль курицу не растят наши дачно-огородные фермеры, а так бы кроме бананов и киви, ну там анансов и прочей экзотики, был бы обеспечен своей, северно-дачной продукцией)). Кстати очень вкусную петрушку и укроп покупаю и даже дешевле минимум на 5р, чем из подмосковья привозят расфасованное в фирменной оболочке...сейчас в связи с забастовкой дальнобоев всё наверное подорожает, зато будет кого во всём обвинить, а выкладки по расчётам уважаемого Алексея Черепанова не подтвердятся и всё опять подорожает значительно больше, чем по подсчётам чинуш или где он такую щадящую арифметику отыскал в инете. Когда на ровном месте увеличили зарплату полиции и армии, жене сказал готовиться к инфляции. Доказательство простое, как так ничего не добывающим, не производящим зарплату увеличили и на много, в то время как основным пополнителям бюджета зарплата растёт копейками...у нас простые работяги нефтяники только на кухне жалуются на несправедливость, бастовать боятся, ведь они всего то такую же получают зарплату, как менты и армия)). Лукойловских нефтяников вообще зачморили, заставляют видео снимать, как они голосуют и потом показывать их начальнику, как в Сургут-Нефтегазе делишки не знаю, но там на 10 тыр больше всё время получали и после их забастовок за низкую зарплату, сургутские нефтяники добились повышения зарплаты, но потом всех много говорящих уволили. Нас олигархи-капиталисты постепенно превращают в аморфное быдло и ставят в стойло, не бастуй и не бузи их наказ обслуге, а то будет как на Украине)), шучу конечно, но долю правды в шутке оставил))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

вот какой нибудь Медведь скажет: это просто крестьяне хотят продавать свои продукты дороже, сговор
я лучше куплю подешевле у агрохолдингов, нехай оно отравленное пестицидами и гмо))) за то дешевле, нах этих крестьян

---

Дед, ты фигню несёшь...я блять сам из крестьянской семьи считай и я за натуральные продукты! Я первое время как в Россию приехал, вообще не понимал что тут жрать можно.
Плюс, у меня есть и ещё один принцып, что человек не может и не должен руководить каким то процессом, пока сам в этом процессе не поучавствует в качестве рабочего хотя бы годика три. А то сейчас модно стало, папики учат своих чад на управленцев в универе, и пихают их потом везде, вот те и управляют...
Но помимо всего этого, я не понимаю когда ругают исключительно только власть. Я вот дохера работаю с простыми работягами и ах*еваю с них больше чем с власти... П*здят всё что надо и не надо, главное сп*здить. Работать по нормальному хрен заставишь, работают реально единицы, остальные только придумывают отмазки и откорячки. Вот смотришь на таких и думаешь, а что бы ты на месте властей делал с такими? И порой закрадываются мысли, что жить в говне это их стихия...
По поводу дорог и всего прочего, думаю что рецепт успеха довольно прост. Каждый должен нести ответственность за то что делает. Постоила фирма дорогу, дорога оказалась не надлежащего качества, судить нахрен, причём верхушку сильнее всего, но и про обычных работяг тоже не забывать, что бы все знали что это общее дело и все несут ответственность. И так в каждом деле без исключения. В том числе и власть...Выбрали мэра, он пообещал что то то и то то сделает в городе, не сделал, судить нахрен, следующий будет думать прежде чем обещать.

Spit-it_Out, Достаточно ответственности руководителя. Собственно руководить это и есть брать ответственность. А для этого нужно где то найти кучу идеалистов, и каким то образом дать им надзорную функцию. Но такие к нашим надзорным органам и сами на выстрел не подойдут, а если подойдут, то там не задержатся.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Достаточно ответственности руководителя.

---

Ну незнаю, мне кажется тунеядцы и разлагатели трудовой дисциплины внутри рабочего коллектива тоже должны нести ответственность. Если весь колектив будет знать что их накажут, то они будут крайне не равнодушны к недобросовестным коллегам и система будет саморегулироваться, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Ну незнаю, мне кажется тунеядцы и разлагатели трудовой дисциплины внутри рабочего коллектива тоже должны нести ответственность

---

Наказание и увольнение таких личностей - одна из функций руководителя. Хороший дир, строит замов, замы строят начальников отделов, начальники отделов специалистов. А ответственность за все должен нести директор.

quote="Spit-it_Out;127427"]Если весь колектив будет знать что их накажут, то они будут крайне не равнодушны к недобросовестным коллегам и система будет саморегулироваться, имхо.[/quote]
Он по определению должен это знать, бояться быть уволенным. Саморегуляция дело хорошее, но крайне ненадежное.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

бояться быть уволенным.

---

Хомяк, а ты пробовал кого нибудь уволить?:-) Я раньше никогда об этом не задумывался, но оказывается, уволить задача далеко не простая. Особенно если человек устроен официально по ТКРФ

Spit-it_Out, Мне по статусу не положено увольнять. Но пара человек с моей подачи ушла. По собственному желанию. Думаю можно и не по собственному было бы. За кучей причин. Если человек не устроен по ТКРФ, то я думаю его можно просто нах. послать, если он свои обязанности не выполняет.:ph34r:
Любой, любой руководитель может с точки зрения "должностных обязанностей" может создать невыносимые условия работы, впаять не соответствие и так далее. Собственно это как с "уставной частью" и задрочем по нему, который по словам очевидцев хуже дедовщины.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Но пара человек с моей подачи ушла.

---

Студенток отчислил которые тебе не дали?

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Если человек не устроен по ТКРФ, то я думаю его можно просто нах. послать, если он свои обязанности не выполняет.

---

Тут ты прав.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Думаю можно и не по собственному было бы.

---

А я знаю кучу примеров, когда человек не работает, разлагает дисциплину и хрен ты его уволишь...

Цитата:

---

Сообщение от starik45

а выкладки по расчётам уважаемого Алексея Черепанова не подтвердятся и всё опять подорожает значительно больше, чем по подсчётам чинуш или где он такую щадящую арифметику отыскал в инете.

---

Вообще то сам посчитал на калькуляторе и википедии )))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Студенток отчислил которые тебе не дали?

---

Нет, начальник отдела кадров, который завалил годовой отчет и нихера не делала почти год. И глав.спец ответственный якобы за ГО, который пытался быть начальником, при этом как бы ни за что не отвечая по сути.
Зы. В универе у меня была большая волосатая рука, поэтому я вполне могу это устроить, но кое кому наоборот помог остаться )))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Но помимо всего этого, я не понимаю когда ругают исключительно только власть. Я вот дохера работаю с простыми работягами и ах*еваю с них больше чем с власти... П*здят всё что надо и не надо, главное сп*здить. Работать по нормальному хрен заставишь, работают реально единицы, остальные только придумывают отмазки и откорячки. Вот смотришь на таких и думаешь, а что бы ты на месте властей делал с такими? И порой закрадываются мысли, что жить в говне это их стихия...

---

власть ругают во всех странах
даже там где сидят на пособиях и нихера не делают и все равно они ругают власть
очень часто на власть клевещут
очень часто говорят что власть прям во всем виновата и все ее поступки неправильные. Это уже диагноз
где то кто то проворовался а его на другую должность. почему ? да потому что других нет. лучше вороватого чем идиота
я вот однозначно попозже пойду во власть)) если сам властью не стану хотя бы минимальной, то хотя бы попытаюсь действующую власть убедить в том что считаю правильным

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

По поводу дорог и всего прочего, думаю что рецепт успеха довольно прост. Каждый должен нести ответственность за то что делает. Постоила фирма дорогу, дорога оказалась не надлежащего качества, судить нахрен, причём верхушку сильнее всего, но и про обычных работяг тоже не забывать, что бы все знали что это общее дело и все несут ответственность. И так в каждом деле без исключения. В том числе и власть...Выбрали мэра, он пообещал что то то и то то сделает в городе, не сделал, судить нахрен, следующий будет думать прежде чем обещать

---

ой не знаю
вот был Лужок мэром в Москве
вроде строил, че то делал, но везде поставил своих людей что вообще никуда не влезешь и ниче не сделаешь
сраную палатку не поставишь с шаурмой))
это слишком глобальный вопрос и я чувствую что думать о нем мне не стоит, боюсь перенапрячься))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Дед, ты фигню несёшь...я блять сам из крестьянской семьи считай и я за натуральные продукты! Я первое время как в Россию приехал, вообще не понимал что тут жрать можно.

---

Мало ли кем ты был. Я вон городской белоручка, но к земле потянулся. А ты крестьянство предал! Сам писал что лучше будешь отраву есть чем сам выращивать))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Но помимо всего этого, я не понимаю когда ругают исключительно только власть. Я вот дохера работаю с простыми работягами и ах*еваю с них больше чем с власти... П*здят всё что надо и не надо, главное сп*здить. Работать по нормальному хрен заставишь, работают реально единицы, остальные только придумывают отмазки и откорячки.

---

Сначала власть (руководство) ох.ла а потом конечно и работяги стали вести себя соответственно. и менять надо начиная с власти а потом да, будет проблема, но куда более легкая - вернуть в норму работяг

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

А для этого нужно где то найти кучу идеалистов, и каким то образом дать им надзорную функцию.

---

а ведь была такая партия

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Мало ли кем ты был. Я вон городской белоручка, но к земле потянулся. А ты крестьянство предал! Сам писал что лучше будешь отраву есть чем сам выращивать))

---

Как выращивать начнёшь что то, потом осуждай меня:-)

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Как выращивать начнёшь что то, потом осуждай меня:-)

---

т.е. "вначале добейся", да ?))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

т.е. "вначале добейся", да ?))

---

Видишь, ты сам всё прекрасно понимаешь:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

Это кстати очень хорошая аналогия с платоном
зачем создавать целую систему, со всеми эти водителями, эвакуаторами, стоянками, базой данных, сторожами, и кто его знает еще кого?
тоже скажут наверное что рабочие места
это деньги в никуда
можно просто повысить штраф и все
и тут еще фактор важный, это унижение для автовладельцев
ты пришел а машины нет, кто его знает что в ней было, где машина
они еще этим показывают что люди ничтожества для них
можно просто повысить штрафы

---

Эвакуаторщики стали занимацца конкретным беспределом.Заезжают во дворы где парковка разрешена, и там тихим сапом, пока люди спят или не видят, в течении 10 минут загружают его машину,и человек ничего не нарушивший попадает на деньги, а это может быть пенсионер или инвалид,который живет на пенсию,им пох кто ты.Одного эвакуаторщика уже забили мантировками на смерть,скоро их начнут угощать коктейлем Молотова,если ничего не изменитцца.

Цитата:

---

Сообщение от Karluxa60

Заезжают во дворы где парковка разрешена, и там тихим сапом, пока люди спят или не видят, в течении 10 минут загружают его машину,и человек ничего не нарушивший попадает на деньги

---

Как это так? Это уже воровство получается? С трудом верится, что законом им разрешено, прям во дворе с парковки машины эвакуировать... Может с ними никто не пытался судиться?

Меня сильно интересует вот этот момент
Водителей РІ Р*РѕСЃСЃРёРё обяжут ставить антиблокировочные тормозные системы | Р*Р�Рђ Новости
Надеюсь это утка.
Не, так то у меня АБС есть, но что делать тем у кого его нет? И вообще, это доп функция, как например коробка автомат...с какого хрена она должна быть в обязательном порядке?

Цитата:

---

Сообщение от Karluxa60

Эвакуаторщики стали занимацца конкретным беспределом.Заезжают во дворы где парковка разрешена, и там тихим сапом, пока люди спят или не видят, в течении 10 минут загружают его машину,и человек ничего не нарушивший попадает на деньги, а это может быть пенсионер или инвалид,который живет на пенсию,им пох кто ты.Одного эвакуаторщика уже забили мантировками на смерть,скоро их начнут угощать коктейлем Молотова,если ничего не изменитцца.

---

я помню когда у меня серебристая шкода октавия была, то ее о 8 раз в день менты останавливали, а эвакуаторщики из всех автомобилей выбирали ее первой))
мы на секунду остановились возле рынка чтоб кое что спросить, смотрю уже грузят
стали орать на этого эвакуаторщика, он вызвал мента, мент его надоумил нас отпустить


но чтоб забирать там где парковка разрешена, я такого не слышал! это внатуре тогда беспредел
какой дибил их придумал ?)) это ж создается дополнительный трафик из за них, они еще хуже создают ситуацию

https://www.youtube.com/watch?v=hGXPJ_48fqQ

наверное тот же дибил что и придумал приоритет пешехода на зебре
https://www.youtube.com/watch?v=uFKp6jcvEHY

Скрытый текст:

сорри за офффтопп :wub:

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

наверное тот же дибил что и придумал приоритет пешехода на зебре

---

но но, полегче! Пешеходы составляют большую и лучшую часть человечества. [Ильфопетров]

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Меня сильно интересует вот этот момент
Водителей РІ Р*РѕСЃСЃРёРё обяжут ставить антиблокировочные тормозные системы | Р*Р˜Рђ Новости
Надеюсь это утка.
Не, так то у меня АБС есть, но что делать тем у кого его нет? И вообще, это доп функция, как например коробка автомат...с какого хрена она должна быть в обязательном порядке?

---

погуглил новость, вроде бы не утка и тоже АБС есть, как люди будут выкручиваться не представляю, зато гайцов представляю тормозящих все подозрительные машины без АБС))

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Как это так? Это уже воровство получается? С трудом верится, что законом им разрешено, прям во дворе с парковки машины эвакуировать... Может с ними никто не пытался судиться?

---

особенно если регик включен был, доказать факт воровства станет ещё легче))

Цитата:

---

Сообщение от Раздолбай

но но, полегче! Пешеходы составляют большую и лучшую часть человечества. [Ильфопетров]

---

А че полегче,ты в курсе сколь людей в день гибнет на зебре ??? По нескольку человек в день смерть на пешеходно переходе,за месяц десятки.У меня есть большие сомнения что это правило вводили ради пешеходов.В первую очередь те кто ввел это правило преследовали только одну цель,это финансовая составляющая,штрафы которые рекой сыплюцца в бюджет ГИБДД,а то что люди десятками гибнут на переходах эта инфа засекречена.Мы всю жизнь ездили по одним правилам и в один прекрасный момент все поменялось,а как поменять менталитет,как поменять культур вождения.Культура вождения у Российских водителей уже в крови. Есть плохо осветленные улицы где расположенны зебры,в плохую погоду их плохо видно,особеноо в темное время суток,когда идет дождь или снег.Пешеход в темном плохо освещеннном месте выходит на переход.водила видит что пешеход вышел на начало перехода и встает за ним, это делают еще две машины,,сзади летит третий :водитель или четвертый не видя пешеходного перехода, он только видит впереди себя стоящие авто, и он начинает автоматом идти на обгон стоящих впереди авто,а пешеход уже тем временем вышел на середину зебры,и этот товарищ убивает насмерь пешехода прямо на центральной полосе.У меня перед домом на днях погиб таким образом мой приятель,другого приятеля на этом же переходе сбили но не на смерть, перелом колена и инвалидность.В Европе из за повышенной смертельной статистики на пешеходных переходах стали разводить водителей и пешеходов, делая подземные или надземные переходы,у нас же главное побольше снять штрафов а кто погиб на зебре виноваты сами.Пешеходный переход это некий "капкан" для водителей и пешеходов, где один это водитель может сесть в тюрьму на ровном месте, а другой может лишицца жизни,но от денег я имею ввиду штрафы от них никто не откажецца,это большие бабосы.

В этом году, скорее всего, выйдет закон, по которому запретят оформление транспорта категорий "С" и "Д" на физических лиц. То есть автобусы и грузовики могут принадлежать только юрлицам или ИП.
И снова дальнобои выйдут на забастовку, потому что придется платить налоги. И штрафы за различные нарушения на юрлиц в разы выше, чем на физлица.

Цитата:

---

Сообщение от Анзор

В этом году, скорее всего, выйдет закон, по которому запретят оформление транспорта категорий "С" и "Д" на физических лиц. То есть автобусы и грузовики могут принадлежать только юрлицам или ИП.
И снова дальнобои выйдут на забастовку, потому что придется платить налоги. И штрафы за различные нарушения на юрлиц в разы выше, чем на физлица.

---

В инете читаю
Категория C — автомобили, за исключением автомобилей категории D, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов; автомобили категории C, сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов

Форд екскуршен и хаммер Х2 пару кг недотягивают :yes:

Я б ваще все автомобили и мотоциклы запретил, для частных лиц!
Надо на троллолейбусах ездить и велосипедах. :abuse:

вот дельная мысль. насчет мотоциклов не знаю правда. выгодно ли мототакси при одном пассажире. но может быть. может быть...

Цитата:

---

Сообщение от Раздолбай

вот дельная мысль. насчет мотоциклов не знаю правда. выгодно ли мототакси при одном пассажире. но может быть. может быть...

---

твою мысл уже давно развили хитрые маленькие азиаты

https://photos.travelblog.org/Photos...ook-Took-0.jpg


Или же вермахт. Когда то помню мечтал о таком. Между прочим и в хозяйстве удобно. И три пассажира

http://i54.fastpic.ru/big/2013/0110/...d4e3284bd3.jpg

и еще плюс в том что у моцика обычного очень хорошая проходимость без всяких понижающих или полного привода, он и так едет, если че толкнуть легко

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Надо на троллолейбусах ездить и велосипедах.

---

Работай я в городе, я бы с тобой согласился...а так придётся менять место работы:-)

Вот тему замутили. Мое мнение:
1) Забастовки нужны, но еще больше нужны реальные профсоюзы, которые реально отстаивают интересы рабочих. Зачастую, люди просто не знают своих прав, не знают насчет той же трудовой инспекции, поэтому нужны специально обученные люди.
2) В судах бороться с администрациями всякими можно, но ОЧЕНЬ сложно. Как писал Старик45, многое зависит от конкретных личностей и их взаимоотношений. Пара примеров, близкий друг- юрист, выиграл-таки дело о выдаче жилья ветерану боевых действий в Чечне (его жилье при этом признали ветхим), но было очень сложно, это было в небольшом городе, где администрация ходила попить чая с судьями в обед, практически)) И моя мама как-то засудила РЖД))
3) Че эт Пер Гюнт психанул? Сам "бабой" обзывался, а на "подростка" обиделся))
Пер, возвращайся!

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

но еще больше нужны реальные профсоюзы, которые реально отстаивают интересы рабочих.

---

Орган специально придуманный чтобы давить недовольство и дополнительно паразитировать на трудящихся. Да простит меня мой папа.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Орган специально придуманный чтобы давить недовольство и дополнительно паразитировать на трудящихся. Да простит меня мой папа.

---

Он стал таким. Нормальные профсоюзы работают. И забастовки должны быть организованны ими.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Нормальные профсоюзы работают.

---

Да ладно? Имхо это возможно, когда этот профсоюз состоит из самих же рабочих, а не паразитов которые живут на отчисления трудяг и в уютном кабинете попивают натуральный кофе, пока люди пашут.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Да ладно? Имхо это возможно, когда этот профсоюз состоит из самих же рабочих, а не паразитов которые живут на отчисления трудяг и в уютном кабинете попивают натуральный кофе, пока люди пашут.

---

Я считаю, что профсоюховцы должны выбираться из числа рабочих. Посмотрите на ненавистную Европу- Люфтганза бастует, во Франции бастуют. И это организуют их профсоюзы.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Он стал таким

---

Он был придуман таким, так что стать таким он не смог бы.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Нормальные профсоюзы работают

---

Можно примеры нормальных профсоюзов в России ? Или это намек на Европу ? Если на нее , то там скорее сговор с целью получения политических и экономических профитов. А не реальное выражение интересов рабочих.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

забастовки должны быть организованны ими

---

Забастовка согласованная с работодателем... Несколько теряет свой смысл, и превращается в выпуск пара.

А еще там огромное количество подковерной грызни за места, так как распределение благ и работа мягко скажем не пыльная. :yummy:

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Он был придуман таким, так что стать таким он не смог бы.

---

Опять заговоры?

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Можно примеры нормальных профсоюзов в России ? Или это намек на Европу ?

---

см. ниже.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Забастовка согласованная с работодателем...

---

Не согласованная с работодателем, а организованная профсоюзом.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Опять заговоры?

---

Нет объективная реальность.

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Не согласованная с работодателем, а организованная профсоюзом.

---

Т.е. ты думаешь что работодателя не уведомляют (кхе-хе)? А просто берут и организовывают ? ))))) Ладно будем считать, что я не знаю как в этой жизни и что происходит.

Цитата:

---

Сообщение от halfbrain

Т.е. ты думаешь что работодателя не уведомляют (кхе-хе)? А просто берут и организовывают ? ))))) Ладно будем считать, что я не знаю как в этой жизни и что происходит.

---

Признаюсь, я не знаю. А ты знаешь .как в Европе, например? Да даже, если уведомляют, че такого? Все равно работа стоит, людям идут на уступки.