Страница 7 из 52 ПерваяПервая ... 3456789101117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 519

Тема: Революция 1917г.

  1. #61
    Аватар для Анзор
    Регистрация
    09.01.2011
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарил(а)
    3,272
    Поблагодарили 7,284 раз(а)
    Вес репутации
    88
    Ильгам, еще много каких архивных материалов есть: Запрос МИДа Германии казначейству (или минфину) о выделении денег для большевиков., переписка различных высокопоставленных лиц Германии, доклад статс-секретаря кайзеру Вильгельму, официальное обвинение Петроградской прокуратуры (Временное правительство) в адрес большевиков, с обвинениями в шпионаже, показания депутата - большевика Анексинского (если правильно помню фамилию) о получении большевиками регулярной немецкой финансовой помощи еще задолго до переезда в опломбированном вагоне в Россию.

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Анзор за это полезное сообщение:

    Василий. (08.02.2015), ilho (05.02.2015), LoA (05.02.2015)

  3. #62
    Аватар для Анзор
    Регистрация
    09.01.2011
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарил(а)
    3,272
    Поблагодарили 7,284 раз(а)
    Вес репутации
    88
    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    Анзор, если мне память не изменяет, эти документы были переданы в 1940 СССР?
    Точно не помню. Если не путаю ничего, то часть из них попала в СССР после ВОВ и захвата Берлина. А часть ушла нашим союзникам, больше США, где и были опубликованы после начала Холодной войны.

  4. #63
    Аватар для Пер Гюнт
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    4,568
    Поблагодарил(а)
    8,724
    Поблагодарили 11,517 раз(а)
    Вес репутации
    130
    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    здесь не более, чем взаимовыгодное сотрудничество. Жрать все хотят. Не будет поддержки, не будет жратвы.
    Нет, жратву купить дешевле из-за границы, а фермерство в США само по себе убыточно. Фермеров содержат ради продовольственной независимости.



    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    В Германии шахтеров поддерживают, только бы они работали. Шахтеры привилегированный класс?
    Я, как раз считаю, что нет, а вот из твоих тезисов следует, что да.




    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    По поводу ограбления - крестьяне практически не видели продуктов, производимых рабочими, приобретали их за огромные деньги, и еще были вынуждены их кормить.
    Это преувеличение. Крестьянство не могло бы обрабатывать землю без продукции, создаваемой рабочими, да и в быту повсеместно использовали такую продукцию.
    Тем более, вопрос стоимости при социализме очень скользкий - не рыночным путем же ее определять?



    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    лучше. Лимитированный рабочий день, зп. 1 голос рабочего = 5 крестьянских. Неравенство на лицо.
    Про зарплаты у крестьян говорить неразумно, потому что они получали отдачу от своего труда натурпродуктом. Рабочий день был и у крестьянина лимитирован, мало того, крестьянин работал не круглый год, а только в сельхозсезон, в отличие от рабочего, которыйу станка круглый год.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Пер Гюнт за это полезное сообщение::

    Slonyra (06.02.2015)

  6. #64
    Аватар для ilho
    Регистрация
    06.10.2014
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарил(а)
    1,400
    Поблагодарили 5,622 раз(а)
    Вес репутации
    69
    Цитата Сообщение от Анзор Посмотреть сообщение
    еще много каких архивных материалов есть:
    Анзор-бек, вот это более точная информация. спасибо, поищу.
    Что могут знать о подлинном нинжьютцю эти жалкие людишки.. © Шигимодзу Сяодзин

    __________________________________________________ ______
    На аватарке- Шигимодзу Сяодзин, грандмастер Окинава-Рэндзю.

  7. 2 пользователей сказали cпасибо ilho за это полезное сообщение:

    Анзор (05.02.2015), Artakon (04.03.2015)

  8. #65
    Аватар для МаксимСк
    Регистрация
    17.09.2014
    Сообщений
    609
    Поблагодарил(а)
    1,762
    Поблагодарили 2,049 раз(а)
    Вес репутации
    31
    Пер Гюнт,
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    крестьянин работал не круглый год, а только в сельхозсезон, в отличие от рабочего, которыйу станка круглый год.
    ты в деревне то был? Деревня - это когда встал, а на улице уже темно. Домой пришел - а уже темно.
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    ради продовольственной независимости.
    разве это как раз не выгода?
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Это преувеличение. Крестьянство не могло бы обрабатывать землю без продукции, создаваемой рабочими, да и в быту повсеместно использовали такую продукцию.
    я где то сказал что продукции не было вообще? Но реальная цена продукции была завышена в разы, в то время как цена продуктов с\х занижалась. Так что только предметы 1й необходимости, не более.

  9. #66
    Аватар для Пер Гюнт
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    4,568
    Поблагодарил(а)
    8,724
    Поблагодарили 11,517 раз(а)
    Вес репутации
    130
    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    ты в деревне то был? Деревня - это когда встал, а на улице уже темно. Домой пришел - а уже темно.
    Мои родители деревенские, переехавшие в город по окончании ВУЗов. В деревне жил все летние каникулы все школьные годы, да и позже заезжал. Был в деревне и зимой. Зимой крестьяне занимаются домашними хлопотами и копят силы на летний сезон.


    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    разве это как раз не выгода?
    А победить в Гражданской Войне, прогнать интервентов, индустриализовать архаично-аграрную страну - не выгода? Для гос-ва в целом очевидная выгода.


    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    я где то сказал что продукции не было вообще? Но реальная цена продукции была завышена в разы, в то время как цена продуктов с\х занижалась.
    Кто определял цену? Это при рынке она сама рождается как баланс спроса/предложения, а при социализме цену назначает гос-во.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Пер Гюнт за это полезное сообщение::

    Slonyra (06.02.2015)

  11. #67
    Аватар для МаксимСк
    Регистрация
    17.09.2014
    Сообщений
    609
    Поблагодарил(а)
    1,762
    Поблагодарили 2,049 раз(а)
    Вес репутации
    31
    Пер Гюнт, родители в совхозе\колхозе работали? скот был? у меня дед с бабушкой до самого развала вкалывали за копейки, и бабушка рассказывала, как в 50е годы у них в доме еще слюда стояла вместо стекол, и красили все охрой, которую сами и добывали и таблетки из мака были. + до сих пор домотканое полотно у нее храниться, из конопли. Вот тебе и обеспечение.
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    А победить в Гражданской Войне, прогнать интервентов, индустриализовать архаично-аграрную страну - не выгода? Для гос-ва в целом очевидная выгода.
    не было бы переворота, не было бы и гражданской и интервенции.
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Кто определял цену? Это при рынке она сама рождается как баланс спроса/предложения, а при социализме цену назначает гос-во.
    государство, и что? суть как то поменялась, что ты продай чуть не даром, а купи втридорога?

  12. #68
    Аватар для Пер Гюнт
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    4,568
    Поблагодарил(а)
    8,724
    Поблагодарили 11,517 раз(а)
    Вес репутации
    130
    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    Пер Гюнт, родители в совхозе\колхозе работали? скот был?
    Работали, на школьной практике, как минимум.. А дед даже был председателем одно время, после войны.

    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    скот был?
    А как же. Коровка.



    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    у меня дед с бабушкой до самого развала вкалывали за копейки, и бабушка рассказывала, как в 50е годы у них в доме еще слюда стояла вместо стекол, и красили все охрой, которую сами и добывали и таблетки из мака были. + до сих пор домотканое полотно у нее храниться, из конопли. Вот тебе и обеспечение.
    Насчет слюды мне не не рассказывали, но жили бедно, конечно. Как и рабочие в городах. Бедно, но достойно. Половики из конопли у моей бабушки до 2000-х годов прожили, а, может, и сейчас еще там лежат. Удивительно прочная ткань.



    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    не было бы переворота, не было бы и гражданской и интервенции.
    Не было бы социальных паразитов, грабивших народ, не было бы и Великой Октябрьской Социалистической Революции)



    Цитата Сообщение от МаксимСк Посмотреть сообщение
    государство, и что? суть как то поменялась, что ты продай чуть не даром, а купи втридорога?
    Это твои субъективные оценки. При рынке товар стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель и за сколько его при этом готов продать продавец. А при плановой экономике стоимость определяет гос-во. Значит, твои оценки "даром", "втридорога" высосаны из пальца.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Пер Гюнт за это полезное сообщение::

    Slonyra (06.02.2015)

  14. #69
    Аватар для Старый Андрей
    Регистрация
    01.10.2014
    Сообщений
    1,076
    Поблагодарил(а)
    3,977
    Поблагодарили 2,186 раз(а)
    Вес репутации
    34
    У меня была пятерка по госэкзамену по научному коммунизму в 80-м году...но уже ничего не помню...так как уже было понятно, что коммунизма нам не видать как своих ушей...то изучать что-то всерьез было не актуально...
    Каратэ начинается с наклонов.
    http://my.mail.ru/inbox/alexandrov_ryu/

  15. 2 пользователей сказали cпасибо Старый Андрей за это полезное сообщение:

    Artakon (04.03.2015), LoA (05.02.2015)

  16. #70
    Аватар для Анзор
    Регистрация
    09.01.2011
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарил(а)
    3,272
    Поблагодарили 7,284 раз(а)
    Вес репутации
    88
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Не было бы социальных паразитов, грабивших народ, не было бы и Великой Октябрьской Социалистической Революции)
    Я в ваши колхозно-крестьянские споры не стал вмешиваться.)))

    Но вот по этому пункту. Абсолютно согласен с началом выражения, про "социальных паразитов". Но вот про "Великую Октябрьскую..."
    Вот смотри, была уже февральская буржуазная революция (как во многих странах по всему миру), свергли монархию, организовали Временное (подчеркиваю) Правительство. Решили провести Учредительное собрание с целью решения дальнейшего пути развития России. То есть, по сути - всенародного референдума. Если большевики так радели за народ, не проще было дождаться всеобщего народного решения, а не захватывать власть силой? Ведь эксплуататоры "социальные паразиты" были свергнуты, страна стояла на перепутье и должна была путем всенародного голосования (через Учредительное собрание), решить свою дальнейшую судьбу...

  17. 3 пользователей сказали cпасибо Анзор за это полезное сообщение:

    Artakon (04.03.2015), HANSOKU (06.02.2015), LoA (05.02.2015)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •