Революция 1917г.

[LoA]

Я худею, дорогая редакция. А слабо посмотреть на историю, ну хотя-бы Великобритании - как она развивалась, что такое "огораживание" и какие там были условия жизни и работы простых людей сотни лет? При лучшем географическом положении, колониях и т.п.?
Есть такое понятие, "мобилизационная экономика". Она не от хорошей жизни бывает. Но, как справедливо замечено - кто у кого украл, и куда спрятал, можно рассказать?
Большевики-коммунисты виллы в Куршавеле и Ницце покупали, долларовыми миллионерами были?

Уточн. Мобилизационная экономика она когда потребовалась, до 17 года или после?
В Ссср были долларовые миллионеры...негласно, даже миллиардеры, после развала легализовались или уехали в Куршавели и Ниццы, иначе куда могли деться огрмные золотозапасы союза...
По поводу не менее трагической западной истории полнстью согласен...

[LoA]

Я тут тоже не эксперт, но, по-моему, очевидно, что диктатура пролетариата выродилась в позднем СССР в зажравшуюся привилегированную партноменклатуру, типичным представителем которой был патентованный мудила Горбачев.

Ну фактически да...но как правоприемников их можно назвать..
Диктатура пролетариата- пугающее словосочетание....

[Анзор]

У меня один вброс. извиняюсь - вопрос.
Кроме официальной версии из учебников истории КПСС, кто нибудь может дать логическое объяснение большевистскому лозунгу: "Поражение своему правительству", под которым они разложили царскую армию. И второй вопрос- так ли необходим был Брестский мир, по которому Россия потеряла два флота, треть населения, значительные территории и, внимание- выплатила репараций на полмиллиарда золотых рублей? Причем условия перемирия были аннулированы через полгода.
Кажись, похоже на возврат долга с процентами за помощь в захвате власти в стране.....

[МаксимСк]

Ну прям как в поговорке" - напали всем селом, ели отгавкалась"

Я повторю вопрос: кого ограбили и кто присвоил награбленное?

был лозунг про ликвидацию национального и социального неравенства? Был. Может в начале переворота большевики где говорили, что крестьяне будут вторым сортом после рабочих? если да, то где.
Denis85 говорим про РИ и переворот 17 года, а то я сейчас начну рассказывать, как в Полинезии людей едят и на этом примере скажу, что фашисты - вполне приличные люди.

так в каких источниках есть инфо про то на чьи деньги дедушка Ильич делал революцию?

источников достаточно много, это и документы мида Германии, и публикации участников белого движения. Да и исследований на данную тему достаточно много, если интересно, рекомендую Брестский мир, достаточно противоречивая вещь, но заставляющая задуматься.

[ilho]

источников достаточно много, это и документы мида Германии, и публикации участников белого движения. Да и исследований на данную тему достаточно много, если интересно, рекомендую Брестский мир, достаточно противоречивая вещь, но заставляющая задуматься.

точнее можно, уважаемый-названия документов мида
и конкретные фамилии авторов-белогвардейцев
Бресткий мир, https://www.google.ru/search?ie=UTF-...D0%B8%D1%80%22
что именно?

[Пер Гюнт]

был лозунг про ликвидацию национального и социального неравенства? Был.

Ну, вот смотри: в США, да и во многих странах сельское хозяйство дотируется гос-вом. Получается, что фермеры - привилегированный класс, что ли? Ведь там происходит то же самое: гос-во берет деньги из налогов, (по факту из других, прибыльных, отраслей) и содержит убыточную страту фермеров. Или взять инвалидов. То же самое "ограбление". так что это абсолютно нормальная практика: крестьяне без рабочих не выжили бы вовсе. Это всего лишь продиктованное исторически сложившейся ситуацией перераспределение средств между отраслями. А ограбление: это когда тот, кто не работает (помещик, капиталист, царь, поп) имеет доход с тех, кто работает (рабочий, крестьянин).

Может в начале переворота большевики где говорили, что крестьяне будут вторым сортом после рабочих? если да, то где.

Какой еще второй сорт? Что, рабочий жил сильно лучше крестьянина? Не было этого. Ведь это не отняли у крестьян и отдали рабочим. А взяли у крестьян и пустили на индустриализацию, то есть вложились в отрасль, а не в благосостояние класса.

[МаксимСк]

ilho, если реально интересно посмотреть, в среду постараюсь уделить время и найти одно послереволюционное издание, мало читабельное по причине всяческих i и обилия Ъ, но от этого не менее интересное + уточнить автора "Брестского мира",т.к. авторов сходу не назову, надо бумажные версии искать.

[Анзор]

так в каких источниках есть инфо про то на чьи деньги дедушка Ильич делал революцию?

Если есть в сети- поищи мемуары командующего Восточным фронтом Германской империи Карла Гофмана. В воспоминаниях Черчилля тоже были упоминания. Еще многие современники писали об этом, ссылаясь на данные генштаба Германии, которые, по договоренности с большевиками, обещали хранить под грифом секретно 10 лет. Спустя это время они были опубликованы. Но большевикам к тому моменту уже было пофиг. Они власть захватили прочно и всяких злобных наветов капиталистов уже не боялись.
Это именно первоисточники, а не учебники или статьи "альтернативной" истории.

[МаксимСк]

Ну, вот смотри: в США, да и во многих странах сельское хозяйство дотируется гос-вом. Получается, что фермеры - привилегированный класс, что ли?

здесь не более, чем взаимовыгодное сотрудничество. Жрать все хотят. Не будет поддержки, не будет жратвы. В Германии шахтеров поддерживают, только бы они работали. Шахтеры привилегированный класс? По поводу ограбления - крестьяне практически не видели продуктов, производимых рабочими, приобретали их за огромные деньги, и еще были вынуждены их кормить.

Какой еще второй сорт? Что, рабочий жил сильно лучше крестьянина?

лучше. Лимитированный рабочий день, зп. 1 голос рабочего = 5 крестьянских. Неравенство на лицо.

[МаксимСк]

Анзор, если мне память не изменяет, эти документы были переданы в 1940 СССР?