Революция 1917г.

[Пер Гюнт]

Это всё вот качественно, больше-меньше, не устраивает меня.

Понятно, почему не устраивает. Неудобные факты.

[Artakon]

По поводу сравнения уровня грамотности в Европе и России до революции:
Англия, 1600 год - 24% грамотных, РИ, 1847 - 13%.
Источник.
Оттуда же:

"Говорят также, что Россия была страной чуть ли не сплошной неграмотности. Это не совсем точно. Статистические данные, собранные академиком А. И. Соболевским по подписям под документами XV — XVII веков, свидетельствуют о высокой грамотности русского народа. Первоначально этим данным не поверили, но их подтвердили и открытые А. В. Арциховским новгородские берестяные грамоты, писанные простыми ремесленниками и крестьянами. В XVIII — XIX веках русский Север, не знавший крепостного права, был почти сплошь грамотным, и в крестьянских семьях до последней войны существовали большие библиотеки рукописных книг, остатки которых удается сейчас собирать.
В официальных переписях XIX — XX веков старообрядцев обычно записывали неграмотными, так как они отказывались читать печатные книги, а старообрядцы на Севере и на Урале, да и в ряде других районов России составляли основную часть коренного населения."

Журнальный зал | Новый Мир, 1994 N6 | Д. С. ЛИХАЧЕВ - Нельзя уйти от самих себя....

[Artakon]

Да, Коперник с Джордано Бруно передают привет.

Интересно, а где учились сии ученые мужи?

А мне не лень.

У Ленина здесь одна лирика, никакой конкретики. Плохо, потому что плохо, как плохо. Глупо, но очень прагматично для религиозной аудитории.

Это тоже лирика. Ленин плохой, потому что плохой. Судить нужно по существу.

[Artakon]

Сказать Цезарю "не убий", ну, римляне довольно долго смеялись над религией рабов ))

Просто исторический анекдот:

Народный трибун Метелл хотел воспрепятствовать Цезарю взять деньги из государственной казны и ссылался при этом на законы. Цезарь ответил на это: "Оружие и законы не уживаются друг с другом. Если ты недоволен моими действиями, то иди-ка лучше прочь, ибо война не терпит никаких возражений. Когда же после заключения мира я отложу оружие в сторону, ты можешь появиться снова и ораторствовать перед народом. Уже тем, - прибавил он, - что я говорю это, я поступаюсь моими правами: ведь и ты, и все мои противники, которых я здесь захватил, находитесь целиком в моей власти". Сказав это Метеллу, он направился к дверям казнохранилища и, так как не нашел ключей, послал за мастерами и приказал взломать дверь. Метелл, ободряемый похвалами нескольких присутствовавших, вновь стал ему противодействовать. Тогда Цезарь решительно пригрозил Метеллу, что убьет его, если тот не перестанет ему досаждать. "Знай, юнец, - прибавил он, - что мне гораздо труднее сказать это, чем сделать". Эти слова заставили Метелла удалиться в страхе, и все потребное для войны было доставлено Цезарю быстро и без помех.

[Denis85]

Просто исторический анекдот

Ну, у них же была демократия для мира и диктатура для войны.
Типа.
Это не анекдот.

[Artakon]

Фактически, средневековые христиане были военным сословием

А кто был трудовым сословием? А кто духовенством?

Вот во времена СССР люди жили прекрасно без религии, рождались и умирали.

Это заблуждение. Были и "кумиры", и "иконы", и даже "мощи".

[Denis85]

Были и "кумиры", и "иконы", и даже "мощи".

И был рай - "светлое будущее".
Собственно, когда эта эрзац-вера окончательно рухнула (к семидесятым) - СССР-у кирдык и пришёл.

[Artakon]

У Ленина есть интереснейшая книжка "Империализм как высшая стадия капитализма". Как оказалось, после империализма наступил так называемый "глобализм". Многое актуально и сейчас, а много видно ретроспективно, как заблуждения своего времени. Государство оказалось устроено по другому, люди откинув путы рабства, тут же радостно надели их обратно. То есть неверно само представление о людях и социуме

Вообще социализм по-структуре религиозное учение.

[РикошетМ]

Пер Гюнт, Россия прекрасно обойдется как без меня, так и без тебя... Но в отличии от тебя, я под шконку... тьфу... под одеяло, загонять никого не собираюсь!))) Живи себе на здоровье, читай что тебе хочется, и думай, как вздумается. Можешь даже этим заниматься поверх одеяла, и без фонарика...)))

[РикошетМ]

А что такое "вера атеиста" или "вера марксиста"?

Вера "атеиста" или "марксиста" - это ЗНАНИЕ быка, что мир черно-белый...)))