Революция 1917г.

[Artakon]

Конечно, культурнее. Посмотри, где они работают, созидают....в театрах, на тв, рисуют, пляшут, блядь, и все для нас, безкультурных стараются. Был один пидор работяга -Дулин, да и он вымышленный персонаж.

Я думаю, здесь не "культурность" геев сказывается, а "культурность" самой сферы. Иными словами, на валенковом заводе в Пердянске к гею отнесутся менее толерантно, чем на какой-нить киностудии, но это не значит, что геев на заводе там меньше))

Denis85, ну, а по какому критерию оценивать уровень культуры? С т.з. эволюции все эти "культуры" нужны для выживания и доминирования. И в ВОВ у немцев с этим не срослось.

Не для доминирования. Доминирование чисто природная херня, которая есть и у бабуинов, и у рыбок. Культура - создание искусственной среды выживания. Одежда, палка, дом, печь и так далее до космических кораблей, бороздящих просторы.

[Пер Гюнт]

Культура - создание искусственной среды выживания. Одежда, палка, дом, печь и так далее до космических кораблей, бороздящих просторы.

Вся это "искусственная среда" вполне естественна для вида гомо сапиенс (который, кстати, вполне "природная херня"). Выживание для нас просто шире трактуется, чем "пожрать-спариться-поспать".

[Artakon]

Уровень культуры оценивают по сложности, если прямо.

Тут тоже нельзя однозначно сказать. Архаичные языки, например, гораздо сложнее современных. Или уже упомянутые религиозные культы или светские ритуалы: можно с голой жопой у костра все время греться, но придумать очень сложный задротский ритуал.

Вся это "искусственная среда" вполне естественна для вида гомо сапиенс (который, кстати, вполне "природная херня"). Выживание для нас просто шире трактуется, чем "пожрать-спариться-поспать".

Можно и так посмотреть. Но если ты рассказал бы "гомо сапионсу" в 1550 году про космические корабли или хотя бы про лампочку, реакция общественности тебя бы ооооооооочень удивила)))))))

Выживание для нас просто шире трактуется, чем "пожрать-спариться-поспать".

Подобная трактовка просто явление "культурного шовинизма"))) Почему для бабуина и для ящерки одинаково "пожрать-спариться-поспать", не смотря на то, что бабуин гораздо ближе к человеку, чем ящерка)

Не говоря уже о том, что есть голожопые сапиансы, которые кафок не читают и в университетах не обучаются

[Denis85]

Тут тоже нельзя однозначно сказать. Архаичные языки, например, гораздо сложнее современных.

По какому критерию "сложнее"? Их изучать сложнее, но они примитивней (чеченский, например).

можно с голой жопой у костра все время греться, но придумать очень сложный задротский ритуал.

И это тоже показатель культуры. И сложные задротские ритуалы не проходят бесследно, а определенным образом воспитывают мышления.
Хрен бы наука и техника в Европе так рванули, без культурного бекграунда в виде христианства в целом и схоластики в частности.

[Пер Гюнт]

Хрен бы наука и техника в Европе так рванули, без культурного бекграунда в виде христианства в целом и схоластики в частности.

Я уверен, что она рванула бы, но гораздо раньше, чем с христианством и его схоластикой. Фактически, христианство всю эпоху своего доминирования выступало как жесткий цензор, уничтожавший и цензурировавший всю живую мысль. Научное наследие язычников-эллинов, египтян, арабов как-то и без схоластики обошлось.

[Artakon]

По какому критерию "сложнее"?

По структурному. Они не примитивней, а именно сложнее. Больше времен, двойственное число, агглютинация и т.д

И это тоже показатель культуры. И сложные задротские ритуалы не проходят бесследно, а определенным образом воспитывают мышления.

Я думаю, что мышление-то у сапиенсов примерно одинаковое. Просто мышление "загружается" по разному: сложным языком, ритуалом, изучением антител, ЮФС, ловлей террористов, просмотра дома-2 и т.д
А способ "загрузки" мышления - это уже культура

Я уверен, что она рванула бы, но гораздо раньше, чем с христианством и его схоластикой. Фактически, христианство всю эпоху своего доминирования выступало как жесткий цензор, уничтожавший и цензурировавший всю живую мысль. Научное наследие язычников-эллинов, египтян, арабов как-то и без схоластики обошлось.

Верно, но где их наследие в новом времени? Именно христианская Европе (католицизм и протестантизм) дали мощный буст последующему научному развитию. Те же арабы, египтяне, индусы, китайцы в итоге прогнулись под европейские стандарты

[Denis85]

Я уверен, что она рванула бы, но гораздо раньше, чем с христианством и его схоластикой.

Мейнстримное мнение в научных кругах - этого не разделяет, признание огромной роли схоластики в развитии научного мышления - общее место. (как, кстати, и изучение Талмуда у евреев. многие говорят, способствует их успехам в науке и шахматах, например).

Научное наследие язычников-эллинов, египтян, арабов как-то и без схоластики обошлось.

Ну и где они, эти арабы и эллины? У них не взлетело, а вот у европейцев - взлетело. И, наследие их, эллинов, сохранялось как раз-таки в монастырях.

Они не примитивней, а именно сложнее. Больше времен, двойственное число, агглютинация и т.д

И такое может быть, современное общество по ряду критериев деградирует. И мозг человека уменьшается, это признанные объективные данные.

А способ "загрузки" мышления - это уже культура

Думаю, эффект прямой корреляции между развитой философией/богословием и успехами в науке выше, нежели в случае просмотра дома-2.

[Пер Гюнт]

Верно, но где их наследие в новом времени?

Потому и нет, что христиане уничтожали и цензурировали. Понятно, что по факту мы имеем то, что имеем. Но Денис первый стал сослагательно наклонять историю, мол, без Христа бы мы еще на деревьях сидели, блох друг у друга искали. Я думаю, что наука все равно бы скакнула, но несколько в другом антураже и даже раньше.

[Artakon]

И такое может быть, современное общество по ряду критериев деградирует.

Это не тот критерий, по которому человек деградирует. С развитием цивилизации язык упрощается, не становится примитивней, а оптимизируется.

Думаю, эффект прямой корреляции между развитой философией/богословием и успехами в науке выше, нежели в случае просмотра дома-2.

Но это уже зависит от частной человеческой культуры. Если она примитивнее, то мозг буде загружен домом-2, а если родители, воспитатели, учителя позаботились о своем подопечном, то у него будет развита и культура ума, и культура труда. Если все пустить на самотек, то тут результат будет совершенно случайный и, скорее всего, значительно слабее.

Потому и нет, что христиане уничтожали и цензурировали.

Европейцы пришли в Китай достаточно поздно, но это было невероятно отсталое государство.

Но Денис первый стал сослагательно наклонять историю, мол, без Христа бы мы еще на деревьях сидели, блох друг у друга искали. Я думаю, что наука все равно бы скакнула, но несколько в другом антураже и даже раньше.

Это не сослагание Дениса, а достаточно популярная в истории науки точка зрения. Элинская философия начала переживать упадок еще в дохристианскую эпоху, и христианство, а позже и ислам перезагрузили этот процесс

[Пер Гюнт]

Ну и где они, эти арабы и эллины? У них не взлетело, а вот у европейцев - взлетело.

Ну так взлетело отнюдь не благодаря христианству. Исторические, климатические и пр. условия были сильно разные, чтобы сводить все к одному фактору - религии.

И, наследие их, эллинов, сохранялось как раз-таки в монастырях.

Ага, в законсервированном виде. И только после Реформации появилась возможность это наследие как-то усвоить и сделать доступным.