Революция 1917г.

[Denis85]

Ну, человек тоже не сразу умирает, каким бы больным ни был. Почему народ должен умирать моментально?

Ну, т.е. после 1917 года - это был такой сплошной процесс умирания и деградации, ага? Сам веришь в то, что пишешь?

Глупый вопрос

Это не глупый вопрос, а риторический.

Сложный впорос.

Простой. Людям на Украине стало лучше жить, или хуже?

[Artakon]

Ну, т.е. после 1917 года - это был такой сплошной процесс умирания и деградации, ага? Сам веришь в то, что пишешь?

Кажется, у чахоточных больных перед концом бывает сильное улучшение состояния... Мне кажется, все подвижки СССР и были подобным улучшением. Индустриализация, строительство, космос, вооружения, социальные ништяки - с другой стороны: нефтяная игла, дефицит, коррупция

Простой. Людям на Украине стало лучше жить, или хуже?

Я думаю, хуже, как и россиянам в 1919. Потом, возможно, будет улучшение. Как ни странно, но мне кажется, что у Украины шансов больше, чем у России, хотя и не уверен.

[Denis85]

Кажется, у чахоточных больных

Думается, социум имеет мало общего с индивидуумом.

Мне кажется, все подвижки СССР и были подобным улучшением.

Это идеологически обусловленная позиция. Она понятна, но недоказуема. И, что самое главное - идеологически же бесперспективна и губительна.

Потом, возможно, будет улучшение. Как ни странно, но мне кажется, что у Украины шансов больше, чем у России,

Отчего же "странно" - вполне понятно, при крайне выраженной западо-центричности взглядов.
ОК, посмотрим.

[Artakon]

Думается, социум имеет мало общего с индивидуумом.

Не уверен. Социум же состоит из индивидуумов.

Это идеологически обусловленная позиция.

Согласен.

Она понятна, но недоказуема.

Почему недоказуема? в СССР был прорыв в промышленности, науке, культуре? Был. А был спад по всем фронтам? Был.

И, что самое главное - идеологически же бесперспективна и губительна.

Частично согласен: критика должна быть конструктивной, иначе можно до паникерства или полного овощизма дойти.

Отчего же "странно" - вполне понятно, при крайне выраженной западо-центричности взглядов.

Речь вовсе не о западно-центричном взгляде, а о том, что россияне заложники величия (исторического, культурного, географического). У Украины такой проблемы нет: они могут начать пусть не с чистого листа, а испачканного или помятого, но, по крайней мере не исписанного.

[Denis85]

Не уверен. Социум же состоит из индивидуумов.

Человек состоит из атомов. Атом не есть человек.

Почему недоказуема?

Потому что идеологически обусловлена. Идеология - не наука.

в СССР был прорыв в промышленности, науке, культуре? Был. А был спад по всем фронтам? Был.

У всех были прорывы, были спады. Это естественные процессы, как развития так и гибели. Сами по себе - ни о чём не говорят.

Речь вовсе не о западно-центричном взгляде, а о том, что россияне заложники величия

"Заложники величия" - это гуманитарно-пропагандистский штамп, не более.
"Чистый лист", "не чистый лист" - само по себе бессмысленное определение, надо смотреть в контексте политических ситуаций, идеологий, раскладов сил и ресурсов.

[Artakon]

Человек состоит из атомов. Атом не есть человек.

Но человек может быть атомом)

Потому что идеологически обусловлена. Идеология - не наука.

Поэтому так не может быть доказательств?)

У всех были прорывы, были спады. Это естественные процессы, как развития так и гибели. Сами по себе - ни о чём не говорят.

Сами по себе - не говорят, а когда государство развалилось, говорит о многом.

"Заложники величия" - это гуманитарно-пропагандистский штамп, не более.

Нет, более, под этим штампом подразумеваются конкретные причины бед нашего многострадального народа.

"Чистый лист", "не чистый лист" - само по себе бессмысленное определение, надо смотреть в контексте политических ситуаций, идеологий, раскладов сил и ресурсов.

Это не определение, а аллегория, говорящая о политической ситуации и возможной идеологии.
Печально, что приходится разжевывать такие банальные вещи.

[Denis85]

Artakon, хорош трепаться, уже скучно троллишь (либо не понимаешь, что тебе пишут - а это тоже скучно).

[Artakon]

Сдаешься?

[Artakon]

[Раздолбай]

просто высказал свое мнение.

не свое.

Кажется, у чахоточных больных перед концом бывает сильное улучшение состояния... Мне кажется, все подвижки СССР и были подобным улучшением. Индустриализация, строительство, космос, вооружения, социальные ништяки - с другой стороны: нефтяная игла, дефицит, коррупция

Когда кажется надо креститься.

Почему недоказуема? в СССР был прорыв в промышленности, науке, культуре? Был. А был спад по всем фронтам? Был.
.

потому что это не доказательство.