Сериалы

[Spit-it_Out]

Возможно, я чего-то не просекаю и, вообще, предвзят, но, по наблюдениям, у любителей фэнтези с собственно фантазией довольно туго. Потому как автор все уже выдумал и целевая группа просто уплетает этот уже оформленный продукт.

Тогда все кто смотрит фильмы обладают тугой фантазией :-)

Люди, которые любят абстрагироваться от реальности и витать в облаках выбирают ЛСД)

[Carceri]

Тогда все кто смотрит фильмы обладают тугой фантазией

в плане логики вывод так себе, но по сути это так и есть ))
даже сравнивать нечего - посмотреть фильм или прочитать книгу
хотя, казалось бы в обоих случаях ты не сам фантазируешь, а за тебя уже нафантазировал автор книги/фильма

[Пер Гюнт]

Тогда все кто смотрит фильмы обладают тугой фантазией :-)

По сравнению с теми, кто читает книги - пожалуй, да. Хотя в кинематографе тоже не всё фастфуд. Вот у меня любимый фильм "Мертвец" Джармуша. Там нет фэнтезийности ни грамма, но фильм абсолютно волшебный по атмосфере и смыслам.

[deadok]

По сравнению с теми, кто читает книги - пожалуй, да. Хотя в кинематографе тоже не всё фастфуд. Вот у меня любимый фильм "Мертвец" Джармуша. Там нет фэнтезийности ни грамма, но фильм абсолютно волшебный по атмосфере и смыслам.

а фэнтэзийность - это что?)

[Пер Гюнт]

а фэнтэзийность - это что?)

Дедок, ну ты сегодня в роли следователя)
Фэнтэзийность - это атмосфера сказочности: выдуманный мир, эльфы-гномы-тролли-магия и т.д.
Я читал как-то статью Борхеса о плохой и хорошей литературе ужасов. Так вот, не помню, кого он привел пример в качестве образца хорошей литературы ужасов (возможно, Эдгара По), но плохая литература ужасов - это Лавкрафт. Потому что для того, чтобы ужасаться прозе Лавкрафта фантазия не нужна, все четко разжевано: монстры из преисподней и т.д. Ну это как трэшевый фильм ужасов. Так и с фэнтези - это жанр такой, где все уже разжевано: тебя помещают в якобы магическую реальность, которая, на самом деле, скучна, так как ты понимаешь ее искусственность, условность. А вот истинный мастер магической прозы напишет реалистический на 99% рассказ, в котором даст пару намеков, да так, что крышу снесет.

[Spit-it_Out]

Так и с фэнтези - это жанр такой, где все уже разжевано:

Стоп...то есть ужасы бывают плохие и хорошие, а вот фентези только плохие?

[Пер Гюнт]

Стоп...то есть ужасы бывают плохие и хорошие, а вот фентези только плохие?

Да не то, чтобы плохая, но примитивная, рассчитанная на детей магическая литература (кино) - это фэнтези. А не примитивная специально никак не называется, но вот "магический реализм" тех же латиносов (Кортасар, Борхес, Маркес) уделывает фэнтези всухую.
Это как с фильмами ужасов: там, где много кетчупа и монстров - это для детей. А настоящий фильм ужасов пробирает атмосферой.

[Spit-it_Out]

Это как с фильмами ужасов: там, где много кетчупа и монстров - это для детей. А настоящий фильм ужасов пробирает атмосферой.

Полностью согласен.
Только то же самое и с фентези...

Да не то, чтобы плохая, но примитивная, рассчитанная на детей магическая литература (кино) - это фэнтези.

Нет! Фэнтези, это та же фантастика, только мир выглядит не как будущее, а как архаичное прошлое, плюс различная магия. А в магии и колдовстве, если вдуматься нет ничего прям уж такого детского. Там показывается мир со своими правилами и законами, со своей атмосферой... а наша вселенная бесконечная, так что абсолютно любой вымышленный мир имеет право на существование. А вот нравится он тебе или нет это дело другое, субъективное

[deadok]

Дедок, ну ты сегодня в роли следователя)

я просто с большим интересом слушаю и по ходу дела уточняю некоторые вещи

Фэнтэзийность - это атмосфера сказочности: выдуманный мир, эльфы-гномы-тролли-магия и т.д.

т.е. тот же Мертвец есть чистейшее фэнтэзи, ведь понятно, что эльфы - они вторичны. В чем принципиальное отличие "магического реализма" Маркеса от фэнтэзи, местом действия в котором называется реально существующий город, например? Поклонники Толкиена скажут, что тебе просто не дано понять всей глубины замысла Профессора, и они будут по-своему правы

[Пер Гюнт]

В чем принципиальное отличие "магического реализма" Маркеса от фэнтэзи, местом действия в котором называется реально существующий город?

Художественные средства разные. Магический реализм задевает за живое потому, что все персонажи могут быть твоими соседями, тобой самим, есть реальный эффект погружения. А фэнтези - это легкое чтиво, для чтения в электричке. И всерьез в мир фэнтези погружаются только дети и потенциальные клиенты психиатра. Я, собственно, против фэнтези ничего не имею, просто это несерьезная литература, мове жанр.
А эльфы и прочий антураж в фэнтези не вторичны - это непременный атрибут жанра. То есть "замыслы Профессора" можно из пальца высасывать до бесконечности, но вот это - на поверхности.