А что интересного случилось у тебя сегодня?

[deadok]

Мы, таки, инженер. На любой стезе не потеряемся.

В 90-е мои родители работали инженерами на единственном по сути работающем предприятии в городе и не получали зарплату месяцами, например.

Тогда предприятие планомерно разворовывалось новым эффективным собственником...

Хм...скажем так, был шанс на справедливость. Я вот в 25 лет, выиграл тендер технического отдела Сбербанка на изготовление детекторов подлинности валют для всех отделений. Без связей, без рекомендаций, без откатов.
Просто на основании характеристик представленного образца, спаянного на коленке.
Участвовавшие пиндосстанцы с Тайваньцами соснули.
Думается сейчас такое вряд ли возможно.

...сейчас я работаю на этом заводе и мы регулярно участвуем в гостендерах по 44-ФЗ и выигрываем. Иностранцы в принципе не участвуют, если есть отечественные аналоги... И хотя простор для различных махинаций конечно же присутствует, один раз у меня даже приняли жалобу в ФАС!

[Алексей Черепанов]

Алексей, так это именно ты от частного перешёл к общему и абстрактному...я как раз приводил конкретные примеры...

Делать можно много чего. Можно в приступе гнева кричать что во всём виноваты толстосумы, рассказывать сказки про то что ты работаешь в скорой и лично видел около миллиона трупов и что всю власть нужно на вилы теперь поднять. Можно во всём обвинить бедного электрика монтировавшего проводку. Тут каждый сам выбирает.

Да не привел ты никаких примеров, демагогия чистой воды. Ты не объясняешь причинно-следственную связь, не заботишься точностью утверждений, твои "конкретные примеры" это -
1. мы все виноваты потому что вырвали столбы
2. гнилой народец, постоянно его нагибать надо агрессивно
3. толстосумы нивчом не виноваты, потому что пункт 1

Так вот, конкретно на примере сгоревших детей, хотя, я этому сильно удивляюсь.
Внезапно схватили человека из планирования, который позволил вввести здание в эксплуатацию.
Конкретно вот этого владельца, пригласили для дачи показанийиз Австралии.
Одновременно конечно воют, что не надо кошмарить бизнес и приватизация должна продолжаться - а вот этому я нисколько не удивляюсь, всё в рамках текущего строя.

Ну, так продолжим на конкретных примерах.
Кемеровская фабрика конфет, бывший мелькомбинат, в кровавом прошлом был производством, а не местом услуг и торговли.
Но вам же это не нужно, правильно? Зачем нам какое-то производство, лучше поставить красивый ТЦ.
На фабрике работало, говорят, до тысячи человек.
Потому в результате честных выборов и залоговых аукционов, приватизации, фабрика перешла в руки трудолюбивуых толстосумов.
Ну тех, которые спину гнули аки протестанты, по 20 часов в день, хребет нации как в Германии, соль американской земли.
Не так конечно, обычных воров. И обычные воры просто уничтожили производство, всё что можно распродали, здание по дешевке переделали в ТЦ.
А потом там сгорели дети, из-за обычных воров.
Которых ты так трогательно защищаешь от этого быдла, которые вырывают столбы, и вообще хамьё.
Именно поэтому главный вор живёт сейчас в Австралии и вкладывает сворованные здесь капиталы в Австралии.
Народ у нас не тот.

[Spit-it_Out]

Да не привел ты никаких примеров, демагогия чистой воды. Ты не объясняешь причинно-следственную связь, не заботишься точностью утверждений, твои "конкретные примеры" это -
1. мы все виноваты потому что вырвали столбы
2. гнилой народец, постоянно его нагибать надо агрессивно
3. толстосумы нивчом не виноваты, потому что пункт 1

Вот, я так и думал что ты меня не верно понял. Моя позиция изначально не делить на чёрное и белое, а рассмотреть ситуацию в контексте что ответственность несёт каждый человек на своём этапе. Разная лишь степень вины...

Которых ты так трогательно защищаешь от этого быдла, которые вырывают столбы, и вообще хамьё.
Именно поэтому главный вор живёт сейчас в Австралии и вкладывает сворованные здесь капиталы в Австралии.
Народ у нас не тот.

Я защищаю?:-))) Какой мне в этом смысл? Я просто удивляюсь, что нас кошмарят, а большинство говорит что всё норм... Вон оказывается и 90-е был глоток свободы и сейчас всё круто, но в то же время всё плохо...я скорее пытаюсь понять, этот аксюморон.

[Алексей Черепанов]

...сейчас я работаю на этом заводе и мы регулярно участвуем в гостендерах по 44-ФЗ и выигрываем. Иностранцы в принципе не участвуют, если есть отечественные аналоги... И хотя простор для различных махинаций конечно же присутствует, один раз у меня даже приняли жалобу в ФАС!

Это всё понятно, что в сравнении с 90-ми, сейчас ещё ничего.
Но в сравнении с более менее отстроенным после войны СССР, всё это дешевая пыль по продаже сырья на "вражеский запад". Партнёрам, с которым мы одновременно вроде как собираемся воевать бгггг
После того как просрали станкостроение, всё важное производство и впк )))

[Алексей Черепанов]

Вот, я так и думал что ты меня не верно понял. Моя позиция изначально не делить на чёрное и белое, а рассмотреть ситуацию в контексте что ответственность несёт каждый человек на своём этапе. Разная лишь степень вины...

Повторюсь, это всё дешевая демагогия - давайте покаемся.
Да, покайся, я то тут причем? Все вы грешные, ева змей яблок адам - изгнание из рая.
Лично я считаю, что вина определяется научно из юриспруденции.

Я защищаю?:-))) Какой мне в этом смысл? Я просто удивляюсь, что нас кошмарят, а большинство говорит что всё норм... Вон оказывается и 90-е был глоток свободы и сейчас всё круто, но в то же время всё плохо...я скорее пытаюсь понять, этот аксюморон.

Кто то тут постоянно пишет про какую-то общую вину, и про бедных толстосумов.
Какой-то мутный паренёк, которому то нужны конкретные примеры, то он простоквашу по скатерти размажет в ответ на конкретные примеры.

[halfbrain]

Не так конечно, обычных воров. И обычные воры просто уничтожили производство, всё что можно распродали, здание по дешевке переделали в ТЦ.
А потом там сгорели дети, из-за обычных воров.

При этом обычный вор вышел из этого же народа, и конкретной в этой трагедии дохера вины и на обычных бытовых ворах, которые кроят где могут. Но народ то у нас хороший, у нас власть говно.
Ебала жаба гадюку.
Про строй - ну был вроде более адекватный строй, нацеленный на будущее, пока один романтичный дядя был жив, как только ему помогли умереть, так сразу вектор движения поменялся. И вот хер знает где приятнее было жить обычному человеку, ради великой цели созидая или прожирая ради джинсов.
Вон даже про 90 договорится не можете, а это не так давно было. Кому то заебись, а кто то хуй без соли доедал. И да лично мне намного лучше жить сейчас, хоть на 90е мое детство пришлось. И не по поводу стрельбы на улицах, у меня что в 90 на глазах стреляли, что в 2000е. А потому что жрать дома у родителей есть что, и у меня есть. А в то счастливое время я охуенно радовался ящику окорочков, которые батя где то доставал раз в полгода наверное и мы ели мясо блядь. В 40 лет днем преподавая историю в лучшем вузе города, а ночью разгружая вагоны.
А так если ты спортивный молодой парень с силой в руках и связями с такими же молодыми и без детей-семей, то можно было многое наверняка.
По тц этому - сгорел торговый центр - строй дерьмовый, нужно менять. На что менять, как это будет работать, хуй его знает. При других строях ничего не горит, никто не ворует и лица у всех такие добрые и глаза нежные, на фотографии троек смотришь в архиве и прямо глаза радуются какие люди замечательные.

[deadok]

Это всё понятно, что в сравнении с 90-ми, сейчас ещё ничего.
Но в сравнении с более менее отстроенным после войны СССР, всё это дешевая пыль по продаже сырья на "вражеский запад". Партнёрам, с которым мы одновременно вроде как собираемся воевать бгггг
После того как просрали станкостроение, всё важное производство и впк )))

Это бесспорно

[halfbrain]

Повторюсь, это всё дешевая демагогия - давайте покаемся.

Никто каяться не просил, просто не надо всю вину сваливать на строй, власть, олигархов и прочее. Именно в медиа пространстве все вместо того чтобы ждать расследования трагедии начали выть о том, что виноват лично путин и прочее.

Лично я считаю, что вина определяется научно из юриспруденции.

Так может подождать решения суда.

Строй конечно виноват, что при нем возможно такое, но при этом не надо всю вину за свои поступки скидывать на строй. Можно жить и не давая взяток, и не пихать горючий кабель.

бедных толстосумов.

У бедного толстосума из австралии бабла столько, что не имеет никакого смысла кроить бабки на пожарке. Этим занимаются местные управляющие и конторы. И дергать его из австралии если и нужно, то за другие дела и капитал возвращать тоже по другим делам.

Внезапно схватили человека из планирования, который позволил вввести здание в эксплуатацию.

И человек должен понести наказание, и каждый в этой цепочке. И уверен, что хотя бы часть понесет.

[halfbrain]

А из интересного у меня ничего не случилось, сижу за компом ночью в наушниках, от жены сообщение "выключи музыку я сплю". Но у меня музыки в наушниках нет, и звук из них в соседней комнате никак не услышать. Снимаю, точно за окном играет, ну думаю кто то подъехал девочку ждет. Прошло минут 10, все продолжается. Оделся повел собаку гулять, дом буквой Г на 9 подьездов. В дворе по середине стоит витц, рядом с ним бегает мелкая псина, а в нем вмазанное тело слушает на полную громкость при закрытых дверях музыку. Постучался, на удивление мне открыли, вежливо попросил сделать потише, указав на ночное время и открытые окна и что люди спят. В ответ получил вопрос - А дома че жарко ? Ответил да и пошел в подъезд, думаю что придется завести собаку и молча слушать обняв коленки, как весь остальной дом. Но музыка была выключена, на удивление. Терпеть не могу такие походы, никогда не знаешь, что где и какой вменяемости тело.

[Spit-it_Out]

Повторюсь, это всё дешевая демагогия - давайте покаемся.
Да, покайся, я то тут причем? Все вы грешные, ева змей яблок адам - изгнание из рая.
Лично я считаю, что вина определяется научно из юриспруденции.

ТОчно? А то выглядит как будто вина определяется толщиной кошелька, а если человек ещё и в Австралию свалил, то виноват без суда и следствия:-)))

Кто то тут постоянно пишет про какую-то общую вину, и про бедных толстосумов.
Какой-то мутный паренёк, которому то нужны конкретные примеры, то он простоквашу по скатерти размажет в ответ на конкретные примеры.

На самом деле у меня горит от непонимания людей. Вот к примеру точка зрения Дедка мне достаточно ясна, точка зрения Хомяка так же... А вот твоя и Димина категорически не ясна. Например судя из суждений Димы, сейчас всё достаточно х*ёво, там сям всё поразвалили, вся система управления построена так что честным трудом особо сыт не будешь и так далее... но при этом голосуете вы за существующую власть и таких подавляющее большинство. Мне вот это не понятно... А власти то что, они всё видят, народ живёт хуже, а голосует дружнее, значит нужно сделать ещё хуже...