Тренировался? Расскажи

Цитата:

---

Сообщение от Иваныч

Пудзю его могучие удары в KSW.

---

Ты хотел сказать, поджопники?:-)

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Только не подумайте что в плане спора.
Но есть вопросы :
- а много ли техник удара где эта самая конструкция создаётся ?
- на сколько широко эти техники применимы и на сколько широк круг тех для кого они применимы ?
Вот, например, на ролике от donanton была выстроена жёсткая конструкция ?

---

В моем ролике один чудак попал другому чудаку и тот неудачно упал ) Но удар показателен тем, что важно своевременно попасть, а остальное уже не важно.
По поводу упасть - в ролике здоровяк 100% не был в нокауте тупо фактор потери ориентации. Помню мне знакомый дзюдик показал детский прием когда рукой провел по кругу мою голову и я сел на жопу )

Цитата:

---

Сообщение от Dimchik

Напишу про себя. Я бью всем телом одномоментно: конвульсивное движение, организм монолитом влетает в удар. Любое слабое звено в этой системе ослабляет удар - будь то предплечье при ударе кулаком или недоразвитая икроножная мышца, не дающая как следует "вкинуть" тело.

---

Как определить слабое звено? И можно посмотреть на видео, где ты бьешь мешок, если такое есть?

Вот еще не жесткий удар
https://www.youtube.com/watch?v=dbA_botEvrg
Арловский, честно говоря, в одну калитку побеждал Федора ... Но судьба ...

Я вышел на силовые 25 летней давности :) сотку присел 10 раз :) ржите-ржите :)

:)
Приседаю 50 в стд.
Растут, зараза, ноги. А мне не надо.
А они не спрашивают(((
А не приседать нельзя, "религия не позволяет")))

Д.С., красавец. Я намного более скромные веса использовал, делая СТД на ноги, потому что ошибочно полагал, что вес должен быть мизерный.... Может поэтому ноги не росли? Однако выносливость существенно выросла!

с утра поехал на каток, в удовольствие час покатался) потом поспал пару часов, сходил в бассейн поплавал часик, теперь вот отдыхаю

Об мешок бился. Пока нормалёк, но есть звоночек что пережелезячился...Как-то уж очень быстро запыхтел и спина очень долго деревянной оставалась, никак не мог раскидаться.

В зале кудо всем миром скинулись и поставили ринг. Началось веселье, морда вся будто наждаком прошлись ночью спал на одном боку, правое ухо не позволяло лежать на другом)))

Жать или не жать пусть каждый сам решит для себя.

Цитата:

---

Не секрет, что успех силовых тренировок зависит от нескольких факторов — не только от величины усилий, интервала отдыха и достижения мышечного стресса. Огромное значение имеет также скорость выполнения упражнений. Причем, влияет она как на гипертрофию волокон [чем выше скорость, тем меньше гипертрофия. – Прим. 1-fit.ru], так и на достижение прогресса с точки зрения основной соревновательной деятельности.
Нагляднее всего указанную зависимость можно проследить, выполняя изокинетические тренировки — с заданной скоростью движений (см. рис.).
Если тренироваться с низкой скоростью движений, прирост силы проявится прежде всего при последующем выполнении медленной работы. Способность выполнять быструю работу чаще всего после таких тренировок не только не растет, но даже падает.
Если тренироваться с высокой скоростью движений, прирост силы будет меньше, но он коснется почти всего диапазона скоростей работы с более выраженным эффектом вблизи диапазона основной тренировочной скорости.
Описанные особенности организма накладывают ограничения на силовые тренировки в тех видах спорта, где имеет значение скорость или резкость движений. Если переборщить с отягощениями и потерять из-за этого скорость движений, можно получить гипертрофию и очевидный рост силы, которые никак не помогут в соревновательной деятельности
Вложение 1840
http://1-fit.ru/articles/Fiziologiya...lya_diletantov

---

Ну и табличка из книги Клевенко "Быстрота в боксе"
Вложение 1841

Выводы думаю очевидны - в погоне за силой теряется скорость и точность.

Скрытый текст:

попытался представить как жимовик переносит свою жесткую конструкцию с мостом на удар. Если говорить про руки, то удар получается куда то в область низа живота, но при этом хороши бы куда то, наверно в стену, опереться плечами и пятками.

Эксперимент Хусяйнова (работа с отягощениями) и метода Селуянова прекрасно согласуются. В свободной интерпретации можно выразится так - "в любой непонятной ситуации качай статодинамикой ОМВ целевых мышц, потом перевоспитаешь их либо в сильные, либо в быстрые сохранив выносливость".

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

:)
Приседаю 50 в стд.
Растут, зараза, ноги. А мне не надо.
А они не спрашивают(((
А не приседать нельзя, "религия не позволяет")))

---

Кстати интересный вопрос
а зачем тогда тренеруешь если не охота чтоб они расли ?
Я тут интервью выкладывал где ученик Селуяновака, паверлифтер Кравцов говорит что в ногах в основном медленные волокна

:d7aab1f13b9cfa4fe12
Слышал мнение что на ноги надо максимально интенсивное что то
и я переодически перехожу вместо качковских упражнений, всяких штанг,
на такой комплекс:
приседания на одной ноге
выбрыгивания
спринт
(эти упражнения еще нужны для некого баланса и предотвращении травм)
все с очень максимальным усилием
и ноги растут
такое ж полюбому для быстрых волокон ?

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

а зачем тогда тренеруешь если не охота чтоб они расли ?

---

Ну так... Не тренировать ноги - это моветон :yes:.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

такое ж полюбому для быстрых волокон ?

---

Ну да, для гликолитических.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Ну так... Не тренировать ноги - это моветон :yes:.

---

Я если ноги и становую неделаю то не могу человека перевернуть
А вдруг придется

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

Ну да, для гликолитических.

---

Я к чему спрашивал
Но мы ж уже давно выяснили что все качать не имеет смысла и невозможно
Слишком много всего
Если сасбист то верх тела, ноги средне качать,
Если натуральный физкильтурник и цель просто быть здоровым то качать большые мышечные группы
Вот я прес и голень только в статодинамике делаю.
Считаю это более целесообразно чем либо только быстрые либо и быстрые и медленные там качать.

А что с ногами делать? Есть ли смысл тольуо статодинамику делать?
От чего будут лучше эффект от сд или от быстрых?

Ну что четвертая неделя по Верхошанскому закончилась. 5 неделя легкая, а 6 пик. Но появилась проблема (((
Стали ныть локти и колени. На следующий день после треньки. Причем во время треньки проблем нет. Думал вчера\сегодня забить на пик перейти на многоповторку.

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

А что с ногами делать? Есть ли смысл тольуо статодинамику делать?
От чего будут лучше эффект от сд или от быстрых?

---

А какие приоритеты по ногам?
Какую нагрузку они должны нести или функцию?

У меня цели утилитарные - это очень большая мышечная группа и стараюсь её сделать максимально окислительной, чтобы успешно сжигать перебор калорий, ежели такой случиться. И использовать эту же фишку для улучшения формы, т.е. сжигания жира. Всё. Более задач нет.
Поэтому у меня на ноги интервальная для митохондрий и статодинамика.

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

Если тренироваться с низкой скоростью движений, прирост силы проявится прежде всего при последующем выполнении медленной работы. Способность выполнять быструю работу чаще всего после таких тренировок не только не растет, но даже падает.
Если тренироваться с высокой скоростью движений, прирост силы будет меньше, но он коснется почти всего диапазона скоростей работы с более выраженным эффектом вблизи диапазона основной тренировочной скорости.
Описанные особенности организма накладывают ограничения на силовые тренировки в тех видах спорта, где имеет значение скорость или резкость движений. Если переборщить с отягощениями и потерять из-за этого скорость движений, можно получить гипертрофию и очевидный рост силы, которые никак не помогут в соревновательной деятельности

---

Вопрос, когда замеряли изменения скорости? Сразу после силовых тренировок или давали отдохнуть? Практикам известно, что если бросить железо на 2-3 недели, скорость, даже если она временно терялась, возвращается. Часто с прибавкой.

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

попытался представить как жимовик переносит свою жесткую конструкцию с мостом на удар. Если говорить про руки, то удар получается куда то в область низа живота, но при этом хороши бы куда то, наверно в стену, опереться плечами и пятками.

---

Жимовикам - "жимовиково". У них свои задачи - отсюда и техника. А боец, который натренировал жимом силу грудных, передней дельты и трицепса, сможет при ударе создать жесткую конструкцию в теле-плече-предплечье лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Д.С.

А какие приоритеты по ногам?
Какую нагрузку они должны нести или функцию?

У меня цели утилитарные - это очень большая мышечная группа и стараюсь её сделать максимально окислительной, чтобы успешно сжигать перебор калорий, ежели такой случиться. И использовать эту же фишку для улучшения формы, т.е. сжигания жира. Всё. Более задач нет.
Поэтому у меня на ноги интервальная для митохондрий и статодинамика.

---

хороший ответ
а я и забыл что они жир сжигают
хотя впринципе у меня митохондрий должно быть нормально в быстрых
я ж в основмном много сетов делаю с тяжелым весом
но он не на столько тяжелый что отказ
ну и много отдыхаю
ну и по ощущениям закисления вообще нет

Вот только на медленные не делаю
точнее не делал
с прошлой трени начал статодинамику на ноги

Цитата:

---

Сообщение от Dimchik

боец, который натренировал жимом силу грудных, передней дельты и трицепса, сможет при ударе создать жесткую конструкцию в теле-плече-предплечье лучше.

---

правильно ли понял тебя, что под жесткой конструкцией, ты имеешь ввиду жестко донести удар от бедра до кулака, хлестко, резко, быстро, но не закрепощаясь при ударе как робот или захимиченный качок, который до этого бокс только смотрел. Знаю, что ты бить умеешь и не закрепощён, но ведь многие думают что жесткая конструкция удара это про Пудзю или Бобу Сапу))...кстати, я тоже думал, "что жесткая конструкция"-это бить как Боба или Пудзя))
По скорости ты прав, замеры сразу после железа не считово)), поэтому трени с железом и ударку лучше разносить по разным дням недели, на крайний случай в конце боксёрской тренировки поделать быстрый жим на взрыв...это для тех кто не может дополнительный день в неделе жиму посвятить.
Пошёл на бокс в 13 лет, штанга была для боксёров под запретом, по крайней мере в нашем Белорусском шахтерском городке, только турник и маленькие гантельки разрешались...потом в году так 78 стали некоторые боксики-бандосы модным культуризмом увлекаться, стали чаще в нокауты слать, чем до увлечения штангой, но в весе прибавили и на соревах бились с высокими соперниками которые с ними не сближались, а на расстоянии отмахивались набирая очки)).
Моё ИМХО...если не одарён физикой от природы, а хочешь вырубать любого с одного удара, штанга тебе в помощь))

Скрытый текст:

Вспомнился случай, на вале писал, как тяжелоатлет вырубил боксика-бандоса из за своей девчонки. Боксик нагло на них наехал, тащил девчонку танцювать не смотря на её сопротивление, увалень из ТА взорвался и размашистым изподжопником смёл боксика с танцплощадки))...в те времена были летние эстрадные танцплощадки по всему СССР, что то типа этого
http://stihiya.gorod.tomsk.ru/posts-...24/i/scena.jpg
а бандосы-боксики на танцах куражились, показывали свою молодецкую удаль заходя в середину танцующей толпы под битлз и идя не глядя назад раскидывая поочерёдно назад руки...все шарахались, отходили от придурков, а кто пытался их образумить, тех избивала группа боксиков-бандосов толпой. По разам редко драки были, но это было зрелище из за своего накала похлеще юфси))...толпа танцующих расступалась и образовывала круг для драки и начинался махач. Девчата визжат с жадностью самки ожидая победителя, пацаны орут подсказывая своему, а музыканты в микрофон объявляют, что они больше играть не будут, если драка не прекратится)). Побеждала дружба, самка уходила с выигравшим самцом, но и для проигравшего самка находилась за смелость противостоять боксикам)), музыканты продолжали играть "Битлз", а менты и дружиннки делали вид, что контролируют ситуацию))

Цитата:

---

Сообщение от starik45

правильно ли понял тебя, что под жесткой конструкцией, ты имеешь ввиду жестко донести удар от бедра до кулака, хлестко, резко, быстро, но не закрепощаясь при ударе как робот или захимиченный качок, который до этого бокс только смотрел. Знаю, что ты бить умеешь и не закрепощён, но ведь многие думают что жесткая конструкция удара это про Пудзю или Бобу Сапу))...кстати, я тоже думал, "что жесткая конструкция"-это бить как Боба или Пудзя))
По скорости ты прав, замеры сразу после железа не считово)), поэтому трени с железом и ударку лучше разносить по разным дням недели, на крайний случай в конце боксёрской тренировки поделать быстрый жим на взрыв...это для тех кто не может дополнительный день в неделе жиму посвятить.
Пошёл на бокс в 13 лет, штанга была для боксёров под запретом, по крайней мере в нашем Белорусском шахтерском городке, только турник и маленькие гантельки разрешались...потом в году так 78 стали некоторые боксики-бандосы модным культуризмом увлекаться, стали чаще в нокауты слать, чем до увлечения штангой, но в весе прибавили и на соревах бились с высокими соперниками которые с ними не сближались, а на расстоянии отмахивались набирая очки)).
Моё ИМХО...если не одарён физикой от природы, а хочешь вырубать любого с одного удара, штанга тебе в помощь))

Скрытый текст:

Вспомнился случай, на вале писал, как тяжелоатлет вырубил боксика-бандоса из за своей девчонки. Боксик нагло на них наехал, тащил девчонку танцювать не смотря на её сопротивление, увалень из ТА взорвался и размашистым изподжопником смёл боксика с танцплощадки))...в те времена были летние эстрадные танцплощадки по всему СССР, что то типа этого
http://stihiya.gorod.tomsk.ru/posts-...24/i/scena.jpg
а бандосы-боксики на танцах куражились, показывали свою молодецкую удаль заходя в середину танцующей толпы под битлз и идя не глядя назад раскидывая поочерёдно назад руки...все шарахались, отходили от придурков, а кто пытался их образумить, тех избивала группа боксиков-бандосов толпой. По разам редко драки были, но это было зрелище из за своего накала похлеще юфси))...толпа танцующих расступалась и образовывала круг для драки и начинался махач. Девчата визжат с жадностью самки ожидая победителя, пацаны орут подсказывая своему, а музыканты в микрофон объявляют, что они больше играть не будут, если драка не прекратится)). Побеждала дружба, самка уходила с выигравшим самцом, но и для проигравшего самка находилась за смелость противостоять боксикам)), музыканты продолжали играть "Битлз", а менты и дружиннки делали вид, что контролируют ситуацию))

---

да уж...
а я ведь до это даже если и бросал БИ, то все равно занимался с резиной для борьбы
ну и груша для ударки
а щас вообще сил нету и желания
и че делать не знаю

Цитата:

---

Сообщение от Дед Иван

а щас вообще сил нету и желания
и че делать не знаю

---

В турму тебя на пару месяцев ни за что, просто отмахнулся, но не промахнулся от нападавших...станешь злее и чё делать узнаешь)), шучу, не надо тебе Дед Иван таких знаний, оставайся диванным теоретиком, это лучше и безопаснее)). На просто так не играй и впросак не попадай, советую всем, как бывший владелец казино)), всё ИМХО...некоторые на себе везение желают испытать и фарт им в руки, а мне только крупье во время поменять и игру поломать))

starik45,

Скрытый текст:

спасибо за экскурс в историю - познавательно!)) Сейчас чуть по-другому - сам знаешь, чуть что за трубу хватаются в милицию или своим звонить. В произвольном порядке ))) Хотя по сути все о же самое))

Да, примерно это и имел в виду, как описываешь. То есть,в сам момент удара из тела нужно создать такой "кусок камня", чтобы свой вес тела передать другому организму. И слабые звенья рушат эту конструкцию - скажем, слабый трицепс "сыграет", и энергия не передастся. А стартовать как бревно конечно не надо)))

Цитата:

---

Сообщение от starik45

Моё ИМХО...если не одарён физикой от природы, а хочешь вырубать любого с одного удара, штанга тебе в помощь))

---

+1000

Цитата:

---

Сообщение от Dimchik

сам знаешь, чуть что за трубу хватаются в милицию или своим звонить.

---

Знаю и поэтому не даю им времени по трубе болтать...сразу сдаюсь, пусть первыми нападают возле моей машины снимающей на регистратор...ты про это случай знаешь и мой мизинец стал таким же корявым как у тебя))

starik45,

Скрытый текст:

кстати у меня выправляется - начал заниматься с эспандерами и скручиваниями пальцев-кистей на вертикальном блоке (армлестлер Воевода в передаче Бадюка показывал - есть на ютубе). Помогает! Починишь))

Dimchik, [SPOILER]чиню, когда свободное время есть, разминаю терпя боль,ребристый мячик прикупил по твоему совету...жена психанула на мои драки, говорит, сама видела, что ты первый не начинаешь, но почему ты дерёшься? Почему к тебе все пристают, вообще разные? А что мне сказать, мне повезло, что я не первый бью? Ну нах, такое везение пока мне по морде лица не попали...бью в ответку ладошками двойкой, поэтому мизинец вывернулся. С первого джеба ладошкой погасил крутотень, вторым прямым правой ладошкой он опустился на мизинчик и загнул его в другую сторону. Так бывает, когда драться не собираешься))), как это жене объяснить?/SPOILER]

starik45,

Скрытый текст:

да не надо женщинам ничего объяснять в таких случаях - не поймут, у них голова по-другому работает, и это нормально. Скажи, я бью, когда чувствую опасность, а у человека есть право на самозащиту. Я не "дерусь", я опасность устраняю ))

тренировка по боксу днем, отрабатывали ближний бой, в голову не особо заряжали, но плечи хорошо поотбивали, в конце спаринги по две минуты каждый с каждым, отдых одна минута, 8 спарингов получилось, вечерком еще по улице легко пробежался

завтра расслабон, наверно только в бассик съезжу на часик

Цитата:

---

Сообщение от starik45

Пошёл на бокс в 13 лет, штанга была для боксёров под запретом, по крайней мере в нашем Белорусском шахтерском городке, только турник и маленькие гантельки разрешались...потом в году так 78 стали некоторые боксики-бандосы модным культуризмом увлекаться, стали чаще в нокауты слать, чем до увлечения штангой, но в весе прибавили и на соревах бились с высокими соперниками которые с ними не сближались, а на расстоянии отмахивались набирая очки)).

---

У нас в подвале был зал ТА. Так вот тренер нас пару раз поймал там сказал - еще раз и будете посвещать себя ТА, бокс для вас закрою. Когда нужно будет сам отведу на тренировку в зал ТА. И отводил, но тренеровал не он, а тренер ТА и по большей части было ОФП, штанги для нас, боксиков в зале ТА было мало.

Цитата:

---

Сообщение от starik45

но ведь многие думают что жесткая конструкция удара это про Пудзю или Бобу Сапу))...кстати, я тоже думал, "что жесткая конструкция"-это бить как Боба или Пудзя))

---

Боб Сапп и Пудзя это разные бойцы абсолютно во всём начиная от стиля ведения боя заканчивая их антропометрией, разным уровнем подготовки.
Боб Сапп играл на проф уровне в американский футбол а это значит что он выполнял комплекс упражнений на скорость и силу, выносливость, то что Пудзя победил Саппа в очном противостоянии ничего не значит Сапп стал проигрывать всем зарабатывая таким образом, его пик формы был
c 2002- 2008.
В 2002 году Сапп побеждал мистера совершенство чемпиона Эрнесто Хуста по правилам K-1 дважды победив нокаутами, в 2002 году он избивал топа и номера 2 Прайда Ногуеру c трудом победившего амбаром, на Прайде в 2002 Сапп проиграл Ногуере, в 2004 Фуджите на турнире K1 MMA ROMANEX.
Пудзя изначально посветил свою жизнь тяжёлому спорту он лучший в этом деле, то что он бьётся на ринге пусть и с ветеранами заслуживает респект.
Почему спортсмены перестают тягать железо за 2 - 3 недели до соревнований , это только Джеф Монсон может за день за два ему не обязательно бить и быть скоростным, деревянный закрепощённый боец побеждающий в партере за счёт навыков бжж.
В независимости ударник вы или боррцуха за 2 недели до боя необходимо прекращать тягать железо.
Железо даёт силу да и ещё раз 1000 раз да. Кейн Веласкес пашет в зале как заведённый его тренер по офп отказался расказать какие сумасшедшие веса поднимает чемпион, вся разница в том что он занимается борьбой, боксом, кикбоксингом, бжж, крос фит,железом и его программа тренировок составлена профессионалами и это даёт результат, а Если вы будите заниматься самодеятельностью ни к чему хорошему это не приведёт, тренировки у всех разные, кто то больше уделяет внимания борьбе и ударке а кто то железу. Есть профи мастера а есть любители городских соревнований.

Цитата:

---

Сообщение от Dimchik

Вопрос, когда замеряли изменения скорости? Сразу после силовых тренировок или давали отдохнуть? Практикам известно, что если бросить железо на 2-3 недели, скорость, даже если она временно терялась, возвращается. Часто с прибавкой.

---

Думаю что не сразу - ссылки на оригинал я оставил, точного описания там нет. При этом стоит понимать, что это делали научники с хорошей методологической базой и они не могли допустить такую ошибку.
Не могу найти у себя одну книгу - там статья Хусяйнова. Давали три разных словесных установки "ударить максимально сильно", "максимально быстро", "максимально точно". Так вот при выполнении любой из инструкций два других свойства удара всегда страдали. И если вспомнить одно из правил бокса, что со всей мощью долетает удар того кто попадет первым, то сила отодвигается на последнее место.

Цитата:

---

Сообщение от Dimchik

Жимовикам - "жимовиково". У них свои задачи - отсюда и техника. А боец, который натренировал жимом силу грудных, передней дельты и трицепса, сможет при ударе создать жесткую конструкцию в теле-плече-предплечье лучше.

---

Было видео от Маэстро со скоростной камеры с соревнований панчера и силовики бившие боковой удар сиськой с типа жесткой конструкцией выглядели... в общем мне жалко их плечевой сустав - было видно как он чуть на вылетал из суставной сумки. Если уж говорить про жесткую конструкцию, то это отнюдь не боковой удар, а прямые удары из бокса (на падающем шаге вообще шикарно), чинджеб (у Файрберна), каратешные удары с хиките (реверсом не бьющей рукой). И ни один из этих ударов не имеет ничего общего с жимом лежа. Куда как ближе толчок гири и жим гири стоя (дельты и трицепсы там какие надо и движение идет с опорой ноги).

Цитата:

---

Сообщение от starik45

Моё ИМХО...если не одарён физикой от природы, а хочешь вырубать любого с одного удара, штанга тебе в помощь))

---

К сожалению не помню имя этой британской леди

Цитата:

---

есть два документально зафиксированных факта когда хрупкая женщина 150/50 убила двух офицеров СС именно чин-джебом.

---

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

когда хрупкая женщина 150/50 убила двух офицеров СС именно чин-джебом.

---

Чот не верю. Вообще, система Файерберна производит впечатления достаточно примитивной массовой штуки, рассчитанной на экспресс-курсы (научить хоть чему-то), а тут чюдеса какие-то, от простого удара снизу основанием ладони в подбородок :scratch:

Мне кажется что мы снова приходим к деструктивному спору "хлестать или втыкать".
По мне, так лучше уметь и то и то. Единственное что, расклад по процентовке в применении может сильно отличаться от антропометрии и тактики.
Может разумно открыть тему про то для чего оптимальней хлёст и как его наработать, а для чего таран и как улучшить его ???

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

К сожалению не помню имя этой британской леди

---

Думаю все таки если это даже правда то не джеб
А как говорил Григ - левый прямой

аааа... или это хренотень вроде этой ?
https://www.youtube.com/watch?v=GnpWypc7B3A

Я б такое никогда не смог бы сделать, потому что мой моск не сможет это сделать
никогда инстинктивно не получится

Вспомню еще с валетуды... Один из форумчан рассказывал про парнишку которого возили на показательные - перебивал ударом ноги несколько бейсбольных бит, но на соревнования не выставляли - слишком медленный.

Я за скорость и точность в ударе. + надо растить миофибриллы в целевых мышцах. и не считаю жим лежа целевым упражнением для ударников. И так же погоня выжать максимум на раз похожа на желание усидеть на двух елках.

поплавал часик в бассейне, потом поспал вечером думал отдохнуть но не удержался сделал легенький кросс не удержался забежал на спортплощадку) отжимания, пресс разброска

Цитата:

---

Сообщение от Slonyra

поплавал часик в бассейне, потом поспал вечером думал отдохнуть но не удержался сделал легенький кросс не удержался забежал на спортплощадку) отжимания, пресс разброска

---

Неудержимый! http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif