Вид для печати
А нужны ли руки у головы на такой дистанции ? При пробитии удара ногой с разворота - затылок мы и так не прикроем, а защита вроде канонично идет отклонением корпуса назад. Хотя тайцы конечно и руки вперед выставив бьют неплохо, но кажись не вертушки.
Анзор, Может посоветуете обучалку на второй вариант толковую )) что то загорелся.
А меня напугали апперкоты! У нас на секции есть пяток ребят за 197 см и за центнер весом. Вот те из них кто такие апперы наловчился строчить - очень неприятные сюрпризы приподносят на моём сокращении дистанции! Обычно ловят одним аппером на моём уклоне с шагом. Если сразу идёт второй, то это уже намного труднее "переварить".Цитата:
Сообщение от starik45
Был вчера с одноклубниками в гостях у саватистов. Три ринга: сават, кик и английский бокс. В 7 часов вечера я на ринг для нормального бокса влез и в полдевятого с него слез. Раунды по 2 минуты, правда. А перерыв 45 сек. Соперники нахваливали апперы, а ихний тренер отметил мой правый сбоку. Видимо всё потому, что меня перед боями нахлобучил на лапах личный тренер-левша. По его понятиям английского бокса ВСЕ удары(прямо, сбоку, снизу) должны биться в прямоугольник, образованный вашими кулаками у висков и локтями у рёбер, а единственный замах - это уклон на боковой справа в корпус! И всё! Короче, чем уже - тем лучше!
Смотря про какой вид работы мы говорим. Если про отработку в воздух или по предметам, то вполне таки полезно для проработки баланса.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Объясни, пожалуйста, поподробнее.Цитата:
Сообщение от Alekord
Моя не умный. Ничего не понял.
А понять хочется.:oops:
https://luckyway.info/c/1x1.gif?host=Zm9ydW0ubW1hLnN1
Какой вариант?Цитата:
Сообщение от halfbrain
https://luckyway.info/c/1x1.gif?host=Zm9ydW0ubW1hLnN1
Это недостижимый идеал, а в ринге все норовят зарядиться, как следует. Хотя, если бы не старались бить "уже", то тогда был бы вообще колхоз.)Цитата:
Сообщение от Alekord
Даю подсказку - боксерская подушка на стене )Цитата:
Сообщение от alabaychic
Грубо говоря боксер стал в стойку и для удара ему не нужно готовить удар (замах) = отворачивать корпус ни для какого удара. Многие начинающие даже джебы бьют с первичным отклоном корпуса это не верно.Другой вопрос, если ты выполнил защитные действия и довернул корпус для выстрела аки пружина.
На видео Анзор на лапах работает четко по этом правилу. Никаких лишних подготовительных движений корпуса. Если бы на ногах двигался, не застаивался - я бы сказал идеальная техника.
То есть всё что было написано формулируется двумя словами - не замахивайся ???Цитата:
Сообщение от donanton
По-моему это орут все тренера на всех тренировках по любым ударным техникам. Или я чего-то не знаю ???
Почему "даже" ?Цитата:
Сообщение от donanton
Вроде как, если начал с джеба левой, то на последующий удар правой разворотом корпуса на него и замахнулся.
А поскольку с этого самого джеба, в большинстве случаев, всё и начинается, то и замахиваться, вроде как, особо больше не на что.
Или опять туплю ???
Роман, если работать в таком стиле несмотря на полученные размашистые плюхи, то в конечном итоге выигрываешь всё равно ты. Если не в терпёжь , и душа требует ответки:), то(в моём случае - я левша): 1. Под левый джеб правши уклон вправо, скрутив как следует спину. Потом боковой в корпус(было дело, мне так сломали ребро!). 2. Джебом(здесь говорят "поршневым") забиваем противника в угол, потом "крест" - пб(голова), ла, па, лб(голова). Входит как нож в снег!Цитата:
Сообщение от yakudza07
Дим, это так. Добавь к этому: бей от начального положения кулака(от скулы чаще всего) даже аппер(Григом раскритикованный тычок;) ). При боковом крутим спину, кулак от скулы, 90 градусов(строго!) в локте и плече! Джеб БЕЗ замаха! Если его нужно усилить, то вкручиваем плечо. Лапы мне чел держит ОЧЕНЬ узко! Если прижать кулаки к вискам, а локти к рёбрам, то получится эдакий прямоугольник. Вот в этом прямоугольнике чел и держит мне лапы!(Этот парень мне и клокнул ребро правым сбоку). При интерклубе крайнем наших ребят отметили как серийных на руках, при этом бьющих разовым ударом в серии(как правило - аппером почему-то). Жаль не снял зарубу нашего тренера с тренером-саватистом по правилам бокса. Было там, на что взглянуть!Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ну вот(((Цитата:
Сообщение от Alekord
А сначала было так поэтично и таинственно !
Ну это второй по популярности тренерский вопль "не роняй руку перед ударом !!!"Цитата:
Сообщение от Alekord
Почему "даже" ??? Он что не ногами и спиной бьётся ???Цитата:
Сообщение от Alekord
Да понял я !Цитата:
Сообщение от Alekord
А разве как-то ещё можно ? В смысле, в природе существуют школы РБ где учат замахиваться ???
В смысле бьём на уклоне по маятниковой технике ???Цитата:
Сообщение от Alekord
Короче я опять ничего не понял....
В чём прикол-то ???
Alekord, я смотрю у вас во Франции часто такие открытые ринги проходят? Это среди, так называемых, фитнес-клубов или спортики тоже учавствуют? Вы со спортсменами тренируетесь или с "фитнесистами"? Вообще, интересно, как там дела с боксом обстоят?
Пигуа-цюань)))Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вот на эту, которая посложнее, из "молодого" видео.Цитата:
Сообщение от Анзор
Цитата:
Сообщение от Анзор
Понял. Завтра буду за компом и свободен - поищу.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Сейчас с телефона и далеко от цивилизации.)))
Борцуха, бьющий вертушки, теперь усиленно отрабатывает удары руками... Когда твой ивент ЮФС, Анзор?
Artakon, ещё юзает дзюдо и самбо. И чуток бжж.)))))
Открытые ринги(у нас их называют интерклубами) постоянно проходят на школьных каникулах. Во Франции каникулы чаще, чем у нас(примерно после 5 недель школы 2 недели каникул; летние, правда, всего 2 месяца). Популярные виды бокса - французкий, тайский, кик, к1. Английский преподаётся как доп.дисциплина в этих клубах. Фитнесс-клубов именно с уклоном на бокс на юге у нас я не видел. Как правило"фитнесисты" тренируются вместе со спортиками, а бьются по облегчённым правулам(ассо, лёгкий контакт и тп).Цитата:
Сообщение от yakudza07
это что за зверь такой?Цитата:
Сообщение от Alekord
Ну ладно - поэзия, но таинственно:317f4d641f653e8e183 Эту технику мне раскрыл один мастер китайских боевых искусст из Японии. Родом он был из Вьетнамa, по происхождению - лаосец, тренировавшиййся в Бирме... Но я не об этом хотел сказать.... :):)Цитата:
Сообщение от alabaychic
Не, я к тому, что при аппере частенько есть желание "уронить кулак, разогнув руку, для усиления этого самого аппера. А требуют бить oт челюсти(при ударе с задней лапки).Цитата:
Сообщение от alabaychic
Дим, я честно не знаю. Видел ешйо дома во "Взгляде" репортаж о сече Белова. Там ребята работали очень размашисто, на мой взгляд. Может и есть где-то что-то, но в нюансах ударных школ я не силён.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ну как сказать, я часто силовой удар с передней называю джебом, а не левым прямым к примеру. О самом ударе - как-то так:Цитата:
Сообщение от alabaychic
https://www.youtube.com/watch?v=rfSnv1TjXyE
https://www.youtube.com/watch?v=4kDmKufmy8w
Это примерно как рандори и шиай в дзюдо. Спарринг, короче, а не турнирный бой.Цитата:
Сообщение от gbrs
Alekord,я слышал, что короткий джеб-тычок без вложения корпуса - вариант из любительского бокса, а вот power jab из твоих роликов - из профи. Это так или на практике используются оба варианта и там, и там?
Я сейчас морочусь с джолтом, который, как понимаю, никто сейчас с аппером различать не хочет. Морочусь потому как в старых книжках именно он называется основным оружием длинных.Цитата:
Сообщение от Alekord
Пробовал разные варианты. Как-то особого оружия в нём не обнаружил.
А вот как начал бить "от бороды", корпусом, в жёсткой части осыпавшегося тяжёлого мешка, по которой раунд-кики ногами не всем приятно кидать, сразу образовалась вмятина.
Так что уверовал. Изучаю творчество, прославившего этот удар Уилларда, прикидываю в какие свои связки могу вставить.
Ну йетого затейника мы уже обсуждали.Цитата:
Сообщение от Alekord
В своё время, многие не поняли слов Баса Руттена про то что в ММА нет места джебу. Решили что прямой удар передней рукой тоже подразумевается.Цитата:
Сообщение от Alekord
Вот именно поэтому, я такой противный по части терминологии, всегда стараюсь точнее определять техдействие и прошу того же от собеседников.
Это у болельщикам достаточно общих определений "нокаут от удара рукой", "тейкдаун", "хай-кик".
В обсуждении техники от подобного всегда будет непонимание и хаос.
Я не Alekord, но выскажу своё понимание. Думаю оно близко к правильному.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Джебом ты вымеряешь дистанцию, дёргаешь, провоцируешь противника на активность, даёшь замах на сильный удар правой.
Прямым с передней руки бьёшь на поражение.
Как пример связка (правша) левый джеб, правый прямой, левый прямой. Последний, за счёт разгона корпуса предыдущими действиями, набирает силу не меньшую чем у удара с задней, правой руки.
Это если с места. При работе на движении, всё можно усилить ещё.
З.Ы. В общем-то, уронить можно и джебом. Но нужно очень хорошо чувствовать противника ибо у этой затеи гораздо больше шансов на успех, если кидать на встречу.
Пер Гюнт,Дима ответил уже. Здесь у нас, как правило, всё, что с передней руки прямо - джеб. Дальше уже добавляется отсебятина типа "power", "поршень" и тп. Используются все варианты. На прошлом междусбойчике частенько болтал противников прямым с передней после сбива вниз его джеба моей задней рукой.
Здесь я у народа интересовался - термина этого никто не знает. Я пару лет назад на вале выкладывал видео, где стукал этот апер(или джолт!) с левой. Григ не советовал его, хотя в людей проходило неплохо.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Скрытый текст:
И это только удары руками:) Прикинь мы сейчас опять начнём разговор о "бычке":)Цитата:
Сообщение от alabaychic
Я не претендую на истину, но как по мне джеб-это всегда удар пустой рукой, потому как бьешь его передней рукой, а если из фронтальной стойки или с раскрученного корпуса, то это уже по моему не джеб получается (могу ошибаться). Кстати есть такая тема на выходе из своей атакующей серии, не делают ни каких защитных действий, а с разрывом дистанции кидают этот джеб, противник как правило бросается догонять и натыкается на него головой, вот в этом случае (встречный) он получается вполне себе-power.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Нормальная тема кстати, рабочая.
По поводу джеба, что бы всем не отвечать. Станьте в ударную стойку не далеко от стены упритесь передней рукой, так что бы переднюю ногу можно было оторвать. Вот жесткая, цельная и идеальна конструкция джеба. В чем разница (сила, скорость) от удара правой? Да ни в чем ... Разница есть только у тех, кто не умеет (учится) бить. Я к примеру в бою так бить джеб, так и не научился. Разве что на встречном могу так ударить, в рамках атаки увы.
Ну, я бы различал, есть такой пробивной, который, как ты говоришь, ничем не отличается от правого прямого по жесткости конструкции, а есть, как Али бил, например, типа уракена в каратэ. Кардинально отличаются.
Лёх, ну а как иначе ?Цитата:
Сообщение от Alekord
Чё толку в обсуждении если первый пишет про одно, а второй читает как совсем про другое ???
Общение же всякий смысл теряет.
Собственно, глубоко параллельно как что называть. Главное чтоб все называли одинаково. И уж если у какого-то элемента есть "школьное" название, то лучше использовать его.
в своих тренировках использую, как написал уже Алекорд, термин джеб и силовой джеб. Первый как финт, контроль дистанции, раскачка противника. 2 й как удар, который наносит урон. Из за того, что стоим в фронтальной стойке удар часто получается достаточно тяжёлый.
А в кудо во фронтальной стойке стоят?Цитата:
Сообщение от МаксимСк
Это ой-дзуки с цуги-аси....а может кидзами...или нагаши.....а не какой-то джеб....:rolleyes:Цитата:
Сообщение от donanton
А вот дите лупит.....:cool:
https://www.youtube.com/watch?v=7084E2xzSIk
Че то никак не догоню, это как что бы переднюю ногу можно было оторвать?Цитата:
Сообщение от donanton
уперся в стену так, что даже если поднимаешь переднюю ногу, то не падаешь.Цитата:
Сообщение от Bullet787
Легко и непринужденно, если в чего-то упереться....так у нас начинают осваивать удары с подшагом...что с передней(ой-тзуки), что с задней руки(гяку-тзуки)....:smile:Цитата:
Сообщение от Bullet787
Так а как упадешь если ты рукой в стену уперся? Че то я совсем запуталсяЦитата:
Сообщение от yakudza07
Denis85, да по всякому стоят, я готовлю во фронтальной, и сам из неё работал, позволяет акцентированно работать с двух рук.
Ой как сложно ))) В боксе это джеб. У меня тренер с весом в 70 кг тяжелую грушу мог под потолок джебом закинуть. Так как выполнял удар технически верно.Цитата:
Сообщение от Старый Андрей