UFC 203: Miocic vs Overeem, 10 сентября 2016 года, Кливленд, США

[McNulty]

Господа, с вами снова я и программа "Магия спора"! Учим спорить беспринципно, но эффективно!

Многие начинающие полемисты избегают сомнительных утверждений. Это является в корне ошибочной тактикой в случае нехватки доводов. Помните, сомнительные утверждения - наш друг, оппонент, развенчивая их, тратит силы. К тому же он тратит их впустую, поскольку запас сомнительных утверждений крайне велик и, по сути, ограничен лишь вашей фантазией и наглостью. Рассмотрим на конкретном примере.

Опять данный приём относится именно к Дедку, который игнорирует истенную форму бойцов. Диаз способен выступать на уровне хотя бы ТОП 20 ГАСА даже в полусреднем весе, в Лёгком на уровне ТОП 10 уж Точно. Милдронадо же ни в какой весовой категории на уровне даже ТОП 20 выступать не способен в принципе. Но вы яко бы этого не знаете и не замечаете.

Юзер Спит высказывает сомнительное утверждение смело, безапеляционным тоном и, более того, выдает свое МНЕНИЕ за ФАКТ, известный оппоненту. Также можно наблюдать, как в сомнительное утверждение для придания иллюзии достоверности добавлен настоящий факт - про легкий вес. Тем самым образуется связка "Диаз-топ10", откладывающаяся в умах аудитории. И абсолютно не важно, что к предмету беседы эта связка не имеет отношения.

Что же до самого утверждения, оно носит весьма сомнительный характер. Например, Мальдонадо реально (а не в воображении) побеждал в 2014-м году нынешнего № 15 рейтинга UFC Вилланте. Диаз, в свою очередь, до поединков с Конором имел рекорд в полусреднем весе 2-2, и Дон Хью Киму (нынешний № 10 в велтерах) уступил. А если вспомнить, что в топ-20 тяжей UFC входят такие орлы, как нынешний Бигфут, то и в этом весе не все так однозначно.

Споры с Зубром не прошли без последствий:-)

Беседы с зубром действительно кое-чему меня научили. К примеру, не знал, что можно дать в споре в качестве аргумента ссылку на источник, который не прочел, причем на языке, которым не владеешь. Настоящее мастерство, без вопросов. Так что, тебе определенно есть куда расти.

[Spit-it_Out]

я просто пытаюсь логику твою понять)) но ты каждый раз сам себе противоречишь

Дедок, тебе и не понять логику, это просто факт, противоречишь как раз ты. Противоречия это например, сначала говорить, что Конор и Диаз одинаковых габаритов, а потом тут же утверждать, что Диаз Крупнее Конора но ненастолько крупнее, насколько Крупнее Конор ВСЕХ своих соперников, то есть например Холовея, который значительно выше Конора. Вот это противоречие, сказать что Диаз = по габаритам Конору, а потом переобуться и говорить что он Крупнее.

Конор показал на взвешивании 77 кг, а РДА больше 70 не показывал. При этом рост Конора по официальным данным UFC равен росту РДА, а рич даже больше. Из этого делаем простой вывод - Конор больше РДА. При этом Конор делал 145 фунтов, в отличие от РДА. Т.е. будучи, как мы выяснили выше, больше РДА (и Альвареса тоже) он выступал на категорию ниже. Из этого ты делаешь ошибочный вывод, что он меньше РДА) На самом деле он просто более наглый читер и больше гоняет.

Ок. Теперь берём Белфорта и Рокхольда. Рокхольд выше, рич больше, но он выступает только в среднем весе, при этом он сам признавался что весит 215 фунтов, отсюда делаем вывод, что он просто больше гоняет, что он просто наглый читер.
Но если серьёзно, без твоего троллинга середнечкового уровня. То спортсмену мало просто согнать вес, нужно при этом ещё суметь показать хороший результат. Вот Рамбл например много гонял, только ему это мало помогало...
Так что опять твои противоречия.

Далее, сопоставив результаты боев обоих с Нэйтом Диазом, делаем вывод, что Конор - мешок.

Вот это твой уровень! ММАтика это как раз для тебя:-)

[Spit-it_Out]

Господа, с вами снова я и программа "Магия спора"! Учим спорить беспринципно, но эффективно!

Многие начинающие полемисты избегают сомнительных утверждений. Это является в корне ошибочной тактикой в случае нехватки доводов. Помните, сомнительные утверждения - наш друг, оппонент, развенчивая их, тратит силы. К тому же он тратит их впустую, поскольку запас сомнительных утверждений крайне велик и, по сути, ограничен лишь вашей фантазией и наглостью. Рассмотрим на конкретном примере.

Ты забыл напомнить публике, что ты слился с таких утверждений:
1. Белфорт больше Рокхольда(габаритами)
2. РДА настоящий чемпион, Эдди не настоящий чемпион.
3. Конор таких же габаритов как Нейт Диаз
5. Конор крупнее всех своих соперников причём очень существенно
6. Конор проиграл первый бой Диазу, а потом раздавал кучу интервью, что он на самом деле выиграл первый бой.
7. Харитонов в один вечер убьёт Арла и ДДСа (в контексте боя по правилам ММА)
Это только что на вскидку помню...то есть 7 сливов как минимум:-)

Тем самым образуется связка "Диаз-топ10", откладывающаяся в умах аудитории. И абсолютно не важно, что к предмету беседы эта связка не имеет отношения.

К предмету не имеет твои первые абзацы, а это как раз таки имеет. Диаз хоть в каком то весе способен выступать на уровне ТОП-10, Милдронадо не способен на это в принципе. Так же ты нагло упускаешь тот факт, что Диаз ТОП в бОльшей категории нежели Конор. Отсюда можно сделать вывод, что нынешнее состояние Диаза как бойца намного лучше чем Мальдонадо.

Что же до самого утверждения, оно носит весьма сомнительный характер. Например, Мальдонадо реально (а не в воображении) побеждал в 2014-м году нынешнего № 15 рейтинга UFC Вилланте.

Отлично! Только сегодня 2016 год:-))) И сегодня Мальдонадо списанный на пенсию мешок.

А если вспомнить, что в топ-20 тяжей UFC входят такие орлы, как нынешний Бигфут, то и в этом весе не все так однозначно.

Который размазал Федю по всему октагону...отличный пример! Стоп! Это же было давно! Но ведь абзацом выше гуру логики Макналти не брезговал преводить заслуги Мальдонадо в 2014 году, так что всё нормально, пляшем дальше:-))

[deadok]

Дедок, тебе и не понять логику

я уже смирился с этим

он сам признавался что весит 215 фунтов, отсюда делаем вывод

этим мы и отличаемся: я предпочитаю ссылаться на факты, а ты основываешься лишь на домыслах и слухах. Например молодой Белфорт-тяж, на которого ты ссылаешься, фактически весил 215 фунтов в бою, а не гонял (даже если это правда) как Рокхолд. Против фактов не попрешь))

P.S. совсем уж в паука не превращайся))

[deadok]

McNulty просто рвет)) причем не напрягаясь, на классе, как Даффи Конора МакГрегора

[Spit-it_Out]

этим мы и отличаемся: я предпочитаю ссылаться на факты, а ты основываешься лишь на домыслах и слухах. Например молодой Белфорт-тяж, на которого ты ссылаешься, фактически весил 215 фунтов в бою, а не гонял (даже если это правда) как Рокхолд. Против фактов не попрешь))

То есть, решающий фактор именно Вес, правильно? Рост и Ричь вообще не стоит учитывать, я же тебя правильно понял?
Как быть с противоречием, что Диаз сначала был равен габаритам Конора, а потом вдруг стал крупнее?
Дедок, как с этим быть то теперь? Может потрёшь свои посты? и скажешь что небыло такого?:-)

[Spit-it_Out]

просто деклассирует))

Деклассирует в сливах?:-) Так мы в поддавки играем? Бля я реальна как Грейси не знал правил:-)))

[deadok]

То есть, решающий фактор именно Вес, правильно?

Опять уходишь от темы)) я привел факт выступления Белфорта с весом 215 а ты домыслы про 215 Рокхолда между боями, что в принципе к делу не относится никак. Быть может Конор между боями весит 265))) вот Серра, который как и МакГрегор выступал в легкой и полусредней, натуральный тяж теперь.

[Spit-it_Out]

я привел факт выступления Белфорта с весом 215 а ты домыслы

Где ты факт привёл? Твоя писанина факт только в твоём воображении, ссылку давай, пруфы и всё такое.
От темы ты уходишь, как там быть с зашкваром что Нейт был Равен габаритами Конору, а вотом вдруг стал больше...подрос за время пока ты пару постов писал?:-)))
Дедок, ты поясни уже наконец, как ты габариты то определяешь, кто крупнее, а кто меньше? Только вес учитываем или рост и ричь тоже? Но как тогда быть сростом/ричем Рокхольда?
Походу Дедок сломался, несите следующего:-)))
Да и кстати, слова самого бойца это домыслы? Получается Рокхольд п*здабол?

[Carceri]

Ты тоже считаешь, что в межсезонье Конор ЕЩЕ больше 77 кг? Согласен с тобой))

А так то да, раз у них одинаковый рост, а рич у Конора больше, то, очевидно, что он меньше РДА, все логично. То, что он выступал в 77 кг как раз и доказывает, что он меньше РДА, который выступал только в 70 кг. Я кажется начинаю въезжать в твою логику.

А что значит "считаешь"?) это разве предмет какой-то дискуссии?)) если есть пруфы от тренеров коконора, подтверждающие что их подопечный к бою с Диасом гонял вес со 185 фунтов?! )))
Это конечно не так много, как некоторые легковесы, а-ля Хабиб, гоняющие с 200 до 155, но все же - крупный получается мальчик для 145 фунтов )))