вот и вся разница в том, что о пакрейз и юфс нет массовости в таких заявлениях от людей варившихся в той кухне....Цитата:
Сообщение от Кузя
Вид для печати
вот и вся разница в том, что о пакрейз и юфс нет массовости в таких заявлениях от людей варившихся в той кухне....Цитата:
Сообщение от Кузя
В принципе тема полезная. Из нее мы узнали, что Чак такой профан, что не может отличить ворк от реального боя :facepalm:
в догонку нарезка избранных ворков
http://www.youtube.com/watch?v=HoHZpNX9nQc
ну по крайней мере разницу между булшитом и ворком понимаю в отличии от кое кого :aab93967d3c6598250dЦитата:
Сообщение от deadok
сомневаюсь, что понимаешь. потому что буллшит может быть воркомЦитата:
Сообщение от Chuck Liddell
Это как? Ворковал, но не достаточно убедительно, что появились сомнения о победителе?)Цитата:
Сообщение от deadok
это когда судьи будут судить как надо и хотя бы один из бойцов это знает. Наприме почти все победы Санчеза, или последний бой ЛоулераЦитата:
Сообщение от Citizen312
Вот теперь понял :e710dabd9aa9052b10dЦитата:
Сообщение от deadok
решение это решение.. до которого дожить еще нужно что не факт вовсе..Цитата:
Сообщение от deadok
когда знает один из бойцов это не ворк.. это максимум сговор с судьями что типа до решения только доживи.. хотя это ни как не гарантирует победу на 100 %... ибо до решения тупо не дожить можно..... ворк это сговор двух бойцов которые заранее знают результат боя...и когда результат боя известен на все 100%... так что если ты путаешь понятия то хотя бы других путать не надо... тыб еще ворком сговор с врачом пля назвал бы.... который бой может остановить если соперника посекут слегка....
Chuck Liddell, а когда один боец сдает бой, а второй об этом не знает - это ворк?))
если сап ложится от каждой пощечины и калачиком сворачивается то при чом тут ворки ? в чом виноваты бойцы которые по честному его ипашут а не играют сценарий с заранее оговоренным исходом ?....Цитата:
Сообщение от deadok
т.е. по-твоему ворк - это когда бойцы вместе заранее репитируют сценарий боя? :facepalm:Цитата:
Сообщение от Chuck Liddell
нет пля... ворк это когда результат боя известен % на 10 всего..... главное до решения дожить.... пля ну вот о чом с тобой реально говорить ? если ты путаешь ворки с булшитами и продажностью судей ..?... весь спортивный мир различает эти понятия и только для тебя пля это одно и тоже.. иди матчасть подучи хотя бы малость.. чтобы не позориться так эпично..Цитата:
Сообщение от deadok
Chuck Liddell, мда... человек реально верит, что бойцы ММА могли репетировать сценарий перед боем... :facepalm:
Пойми, ворк - это подставной бой, в котором победитель выбирается заранее. Хотя срабатывает, понятно, не на 100%, всегда есть форс-мажор, но тем не менее. Этого можно добиться несколькими способами и вовсе не обязательно, чтобы оба бойца об этом знали. В противном случае как раз все будет выглядеть неестественно. Пример: Сильва-Соннен-1, Леснар-Карвин, Тактаров-Масиас, Ф.Шэмрок-Джексон, почти все бои Шэмроков в Pancrase и т.д. Куда реалистичнее просто ждать атаки и уходить в глухую защиту, вынуждая рефери остановить бой или же специально сливать, не работаеть в полную силу и т.д.. Это точно такой же подставной бой или ворк. Пример: Шилдс-ДСП, Кутюр-Сильвия, Франклин-Шэмрок, бои Саппа и т.д. Но проще всего устроить легкий, безопасный спарринг с минимальным преимуществом одного из бойцов. Так обычно и делают: Сильва-Лейтес, Сильва-Майя, Сильва-Диаз, Джонс-Рашад и пр..
Есть еще способ устроить подставной бой, аналогичный волшебному уколу нужной лошади перед скачками. И я имею в виду не столько стероиды, сколько продажных рефери и судей. Особенно если боец и так фаворит. С оружием, вроде тычков в глаза, ТЗТ, ударов в затылок, продажными судьями и пр. нужный боец с большой долей вероятности победит. Так обычно и происходит: Санчез-Пирсон, Санчез-Кэмпман, Лоулер-Хендрикс-2, все бои Джонса, Белфорта и, скорее всего, Сильвы.
Даже если ты не согласен с определением ворка, как подставного боя, такое явление в любом случае равняет промоушен с цирком и реслингом.
а теперь ссылку на маи слова о репетиции сценария боя... ты мне свою извращенную фантазию не приписывай )))) я говорю лишь о том что оба бойца знают кто должен выиграть а кто проиграть.... как вариант могу допустить договоренность в каком раунде и как..... когда же в бою результат заранее не известен это не ворк.... это подкупленные судьи это булшиты это все что угодно но это не бой сос 100% известным результатом... если ты этого не понимаешь то это твои проблемы... я и говорю ты пля под ворки еще подпиши сговор с врачом который может снять соперника с боя изза легкого рассечения..... мне реально жаль людей которые за столько лет не знают элементарных спортивных определений... то что ты считаешь что то ворком так это только твои проблемы.... и на понятия принятыми в спортивном мире твое мнение не влияет ни как...Цитата:
Сообщение от deadok
Кстати, бои Вайдмана тоже Ворки. Особенно против Паука. В первом то Паук вообще безвольно и не естественно слил...а вот во втором Пиндосовские режисёры постарались на славу! Это же надо было, сломать Пауку ногу, склеить её суперклеем, что бы она в нужный момент отвалилась! Я считаю это Щеееедевр! :-)
Я тоже не могу отличить реальный бой от ворка, пока не будет точной информации. По мне панкрейз ничем не примечательнее рингса. Но доказательств, что бои подставные у меня нет.Цитата:
Сообщение от deadok
Вопрос к Чаку, а если бойцы договорились драться по определенным правилам? Например, не бить, а только бороться, это ворк или как?
для меня нет.... так как они не договорились о том кто победит в итоге.....Цитата:
Сообщение от Кузя
Скрытый текст:
Chuck Liddell, Шилдс-ДСП?
Это ФАКТ сговора ??? или шилдс смог бы завалить жсп на настил 100% ?Цитата:
Сообщение от deadok
deadok, о чем вы вообще? Факт договорняка, сдачи боя (действительно ФАКТ, а не факт по чекушке) влечет за собой юридические последствия. Отмена результатов, дисквалификации. Примерно как с допингом. Сколько раз и где это было?
Короче вы тут достали уже с со своим "стероидником" Белфортом... Он обычный человек, просто он как боец лучше 99 процентов бойцов в ЮФС. Но вам хейтеришкам конечно же виднее, называете бойца, который не заваливал последние три ВНЕПЛАНОВЫХ допинг-теста стероидником. При этом вы нагло игнорируете факт, того, что с Франклином (тогда железный супертоп) он дрался:
1.в США
2.Без ТЗТ.
Но вы хейтеришки, предпочитаете не видеть этого. Для вас имеет значение, только что он на ТЗТ убил нахер Рокхольда и Биспа с Хендой. Вы не хотите признавать, что ТЗТ-это лишь процедура нормализации тестостерона в крови,а не допинг (иначе Белфорт не убил бы нахер Франклина и Джонсона). Чувак уже много лет радует своими боями, это первый боец, который КОкнул Дена Хендерсона, это первый кто может стать первым чемпом в ТРЕХ весовых категориях. Это боец, который на мой взгляд не проиграл Ортизу, Лидделу, Овериму в реванше, который убил бы Сакурабу если бы не полученные травмы. Это боец, который был в полушаге от победы над самим Джоном Джонсом. Как за такого не топить вообще??? Он лучше Вайдмана во всем, ВО ВСЕМ, кроме что размеров, хотя помогло ли преимущество в размерах Рокхольду в бою против Витора?) У Белфорта в 100 раз лучше ударная техника, он спаррингуется с Эвансом (или кто то сейчас скажет, что Эванс Уайдману не ровня??? Ну тогда мне жаль таких людей), поэтому Белфорт будет готов к борьбе, имеет отличный ТДД. А что может противопоставить Уайдман? Свой слабый бокс? Или борьбу (которая явно не лучше того же Рокхольда или Линдланда)? Вот и писец бужет Уайдману.
до этого он читерил с ТЗТ, а потом и официально сидел на ней, так что он УЖЕ читер. это клеймо. пусть даже сейчас он (якобы) чистЦитата:
Сообщение от Арона
Цитата:
Сообщение от Арона
3. В полутяжелом весе (где Франклин - никто)
4. Победил запрещенными ударами по затылку
:lool:Цитата:
Сообщение от Арона
вообще-то уровень тестостерона Белфорта был в разы выше нормы))
фактически Витор не победил без допинга ни одного топа в UFC. А еще смеет требовать бой за титул) вот наглый читер
Да ну? Правда? Ты как вообще определил? Экстрасенс-телепат наверноеЦитата:
Сообщение от deadok
А он дрался не в полутяжах, умник блин...Цитата:
Сообщение от deadok
А упал Франклин от чего? Тоже от удара в затылок??? Какая разница уже, Франклин в любом случае просрал бы бой, Белфорту только добивать оставалось. Да и не сказал бы я, что это именно в затылок удары попали.Цитата:
Сообщение от deadok
Вообще то уровень теста был 1400, вместо 1197 (максимальной нормы) что явно не тянет "в разы больше нормы".Цитата:
Сообщение от deadok
Фактически Белфорт победил двух железных топов гаса без тестостерона-Франклина и Джонсона...Цитата:
Сообщение от deadok
Dick Niaz, создавай другие, альтернативные темы для обсуждения)
Арона, учи матчасть, а то неинтересно с тобой
Пфф, где ты увидел незнание матчасти?Цитата:
Сообщение от deadok
Ну вам горе-икспертам виднее, если выглядит как качок-значит 100% стероидникЦитата:
Сообщение от Dick Niaz
Ты не правильног делаешь, надо ткак на вальке...забегаешь в тему про Белфорта 100+ страница, и пишешь "Что вы тут все обсуждаете, это никому не интересно! Пойдёмте в соседнюю тему, про Вайдмана!". Чисто из любопытства, заходишь в тему про Вайдмана, а там максимум 5-6 страничек, три калеки (ой, прастите, адекватных и интелегентных человека) обсуждают паука и всё того же белфорта:jokingly:Цитата:
Сообщение от Dick Niaz
Да да, про Вайдмана :-))))Цитата:
Сообщение от deadok
наследие хенды хороним ? за 7 лет на ТЗТ .....Цитата:
Сообщение от deadok
пистеш... в промежуточном..... хотя какая разница где ? если нахимиченный хенда в тех же полутяжах чуть не отхватил и его нахимиченность не сильно то помогла против франклина которого чистый витор вышел убил и ушел.... нахимиченный хенда мешковина ... признаешь ?Цитата:
Сообщение от deadok
пистеш наглый.. ни одного удара по затылку там не было... матчасть учи...Цитата:
Сообщение от deadok
серьезно на факты ? это как те факты что белфорт и рамбл в одной команде на момент боя были ? или как удары белфорта по затылку против франклина ? или что в бразилии допингконтроля нет и там химичить можно в темную бразильцам одним?.... пля насмешил.. на факты опирается он )))))Цитата:
Сообщение от deadok
когда у вашего феденьки пик то был ? в 2006 Когда с нулем в партере хантом позорился что ли ? это пик ? или 2005 когда в партере с копом лежал как мешок с картошкой без ударов ? .. так пик то когда был и в чом он заключался ? погодите ка угадаю.. в боях самим ногейрой что ли ? просто не умеет ваш дупутатор в клетке биться вот и все... все причины его говновыступлений это клетка и ни чего более... первый же бой в клетке уже показал какой нулище он в клинче в частности... а в партере слабости он показывал постоянно как и паршивейший тдд... и только слепые федородрочеры не замечали всех дыр и недостатков в нем.... как раз в сша у него хотя бы удар появился более менее в отличии от придовской версии... и это называется упадок.... если и был упадок партера то пошел он еще с 2005 года когда с копом весь свой партер во всей красе показал.....
Ну каждый боец должен уметь драться как в клетке, так и в ринге. Федор не умел драца в клетке, Кутюр-в ринге. Коп тоже например херово себя в ЮФС показал
Бой Белфорт-Франклин в промежуточном весе был. Ты меня удивляешь))Цитата:
Сообщение от deadok
Не думал что скажу это, но тут я частично согласен...имхо Фёдор и его команда прненебрегали такой особенностью как ринг и клетка...а грёбанный Филька даже не построил клетку..Цитата:
Сообщение от Арона
ты можно сказать со школы общаешься на ММА форумах, а до сих пор не знаешь лимит у полутяжелого веса :facepalm:Цитата:
Сообщение от паук
вово... верхний лимит полутяжелого кажется кто-то совсем не знает..... который был запрещен в бою белфорт-франклин....Цитата:
Сообщение от deadok
ну от тебя такого вообще не ожидал... 186+* фунтов - уже полутяж. Бой был в 195... называйте эту категорию как угодно) но в ней Франклин не был топом, а следовательно Белфорт честно ни одного топа не побеждал в UFC, только под веществами.Цитата:
Сообщение от Chuck Liddell
deadok, ты наверняка уже сам понимаешь что твой хейт на пустом месте:-) просто признай что тебе белфорт не нравится по каким то твоим личным субъективным причинам... ну не бывает так что один ТЗТ-шник имеет статус легенды, а второй по этой же и только этой же причине мудаком вдруг стал. Это как минимум абсурд и противоречие:-)Цитата:
Сообщение от deadok
Ну и мне прям очень интересно стало, а как по твоей версии выглядит промежуточная весовая категория, если 185 это средний вес, а 186 это уже полутяж?:-) наверное, выряжаясь математическим языком как то так (185;186) ? :-)Цитата:
Сообщение от deadok
круглые скобки, насколько я помню означают, что 185 и 186 не входят в это множество