Человек свободный. Необходимость или выдумка? Что есть свобода для человека?

[yakudza07]

Ну, вы, блин, даете!

[Пер Гюнт]

О свободе. (Ессесено в России ее нет, а свобода за пределами России. Но суть не в этом).

Все строго наоборот: у нас по сравнению с варварами свободы поболее. Хотя, к сожалению, и мы все больше двигаемся в сторону рабства. Уютного, комфортабельного, сытого рабства.

[Denis85]

если проецировать на человека, то человек ездит по всему миру, куда хочет, общается с разными людьми, какими хочет, а за ним с небес наблюдают боги в белых одеждах, ты это подразумеваешь?

Не обязательно боги.
Просто вся жизнь человека построена на ограничениях. Ты сидишь в домике - тебя ограничивают стены. Ты вышел из домика - тебя ограничивает закон всемирного тяготения, земля и собственное тело. Ты залез в самолёт и полетел - тебя опять ограничивают стены.
Тебя ограничивает собственная гормональная система, инстинкты, врожденные ресурсы мозга, среда в которой ты вырос и те представления, которые ты некритично усвоил в детском возрасте.
Свобода - это возможность заменять ограничители, конструировать их по собственному вкусу. И конструировать сам вкус.
Но она бывает в очень узких диапазонах существования. И их определяешь не ты.

[Миклухо Маклаев]

тебя ограничивает закон всемирного тяготения, земля и собственное тело.

Тебя ограничивает собственная гормональная система, инстинкты, врожденные ресурсы мозга,

это не то. это не несвобода, а скорее относиться к поняию неволи. здесь мы невольны выбирать.
я говорю о свободе выбора, а не о воле делать так как желаешь.
у любого человека есть свобода выбрать место нахождения. и если у человека появляется желание сменить неудобное ему место обитания, он свободен в выборе.
тут появляются факторы влияющие на имение этой свободы. это знание языка (как минимум) и весы на чаше которых: сменить что имеешь на неизвестное.
так вот вопрос: можно ли быть свободным без опыта? можно ли говорить о вкусе клубники не попробовав клубнику? и можно ли говорить о вкусе говна не попробовав говна?)))

[Миклухо Маклаев]

Все строго наоборот: у нас по сравнению с варварами свободы поболее.

в чем?

[Denis85]

у любого человека есть свобода выбрать место нахождения

Хочу на Марс. Я свободен?

[Миклухо Маклаев]

Хочу на Марс. Я свободен?

там можно жить?
что нужно человеку как био. виду?
безопасность, контроль среды чтоб жрать и трахаться(размножаться).
да, ты свободен иди и живи на марсе.
или иди и живи под водой (но не долго)
да, у тебя есть выбор.

[Пер Гюнт]

в чем?

Да во всем. Человек западной цивилизации встроен в социальную матрицу очень жестко. Шаг влево-шаг вправо - и ты изгой, пария. Мечта либералов - жизнь по инструкции там буквально соблюдается. У нас же всем на тебя тупо насрать, включая государство (за исключением тех моментов, когда ты покушаешься на значимый для сильных мира ресурс - но это уже не вопрос свободы, а вопрос обеспеченности и власти).

[Дед Иван]

Не обязательно боги.
Просто вся жизнь человека построена на ограничениях. Ты сидишь в домике - тебя ограничивают стены. Ты вышел из домика - тебя ограничивает закон всемирного тяготения, земля и собственное тело. Ты залез в самолёт и полетел - тебя опять ограничивают стены.
Тебя ограничивает собственная гормональная система, инстинкты, врожденные ресурсы мозга, среда в которой ты вырос и те представления, которые ты некритично усвоил в детском возрасте.
Свобода - это возможность заменять ограничители, конструировать их по собственному вкусу. И конструировать сам вкус.
Но она бывает в очень узких диапазонах существования. И их определяешь не ты.

а здесь что останеться ? как что ,менты))

[Миклухо Маклаев]

Да во всем. Человек западной цивилизации встроен в социальную матрицу очень жестко. Шаг влево-шаг вправо - и ты изгой, пария. Мечта либералов - жизнь по инструкции там буквально соблюдается. У нас же всем на тебя тупо насрать, включая государство (за исключением тех моментов, когда ты покушаешься на значимый для сильных мира ресурс - но это уже не вопрос свободы, а вопрос обеспеченности и власти).

так в чем же свобода у нас? тем что ты изначально изгой?