А что интересного случилось у тебя сегодня?

[McNulty]

[maxprime]

Как обычно- самый красава ЯЩЯЩ!!!!

предлагаю за это наградить его штифтом в ствол!!

[Простой]

предлагаю за это наградить его штифтом в ствол!!

....и обязать стрелять из своего ствола исключительно мелкой дробью!!!!

[bkzh]

Не, ну, что вы за люди то?? только началась культурная, цивилизованная, без малейшей доли срачности, прошу заметить, дискуссия об оружии, как в ход сразу пошли угрозы применения методов карательной урологии (( кстати, в 90-е сталкивался с образчиком технического мышления от прапорщиков - в газовом пистолете не высверливались "штифты в стволе", а в патрон, вместо газа, шприцом заливалась вода. при употреблении "в упор" - давало определенный эффект

[Анзор]

В гражданской версии скорее всего в стволе стоит штифт, который серьёзно уменьшает точность стрельбы на большие расстояния. У знакомого Артёма был большой шанс попасть в газовую трубу.

пффф... ну, и куда ты лезешь, если в оружии не разбираешься?? штифт совсем не для этого, а чтоб дробью только стрелять! мелкой. труба была в безопасности, газпром - национальное достояние!

Штифт в обычном понимании ставят на боевые стволы, списанные по конверсии на гражданку. На кучность особо не влияет, кроме отдельных случаев. Главное его предназначение - метка на пулях для идентификации ствола. В стволах, изначально предназначенных для гражданских модификаций никаких штифтов нет.
Что касается отличий между СВД и Тигром, макспрайм, в принципе, правильно расписал. Добавлю только, что главный смысл всех конструктивных изменений - уменьшить убойность, дальность оружия. Ствол, изначально предназначенный для гражданской версии, не проходит такую закалку, как боевой. Поэтому ресурс у него в разы меньше. "Шаг" нарезки ствола больше, что придает пуле меньшее вращение. Детали ударно-спускового механизма не откалиброваны, как в боевом оружии.
Ну и официально на Тиграх положено применять специальные охотничьи патроны, с ослабленным пороховым зарядом. На деле это нарушается практически всеми владельцами тигра. Стреляют штатными боевыми патронами. По большому счету - это уголовная статья. Но, поскольку Тигр рассчитан на крупного зверя, с охотничьим патроном есть большой риск не убить, а разозлить))) дичь. Поэтому предпочитают штатные боевые патроны....

[Анзор]

(( кстати, в 90-е сталкивался с образчиком технического мышления от прапорщиков - в газовом пистолете не высверливались "штифты в стволе", а в патрон, вместо газа, шприцом заливалась вода. при употреблении "в упор" - давало определенный эффект

В газовом и травматическом оружии штифт, он же сепаратор, конечно, можно выпилить. В отличии от нарезного. В нарезном выпиливание штифта в домашних условиях просто приведет к повреждению ствола.

[Простой]

Тигр рассчитан на крупного зверя, с охотничьим патроном есть большой риск не убить, а разозлить))) дичь. Поэтому предпочитают штатные боевые патроны....

Анзор, у охотничьих патронов нынче такой ассортимент - выбирай не хочу. Вариантов экспансивных пуль минимум 5 на каждый тип патрона. Поэтому о проблемах в убойности всерьез говорить не приходится. О разности в баллистике, равно как и навеске пороха в военных и гражданских патронов я никогда не слышал. Я сейчас имею ввиду обычный "валовый" "пулеметный" патрон. И никогда не слышал о поломках "Саег", "тигров"
и прочих вепрей с лосями от того, что использовался не охотничий боеприпас.

Штифт

Я со штифтом в стволах сталкивался только в травматических пистолетах. Сделано это с одной целью - недопустить стрельбу из оружия твердыми снарядами (например подходящими по диаметру подшипниками\дробинами). Если выпускаемый снаряд не резиновый, ствол просто разрушается.

Главное его предназначение - метка на пулях для идентификации ствола.

Каждый нарезной ствол оставляет индивидуальные отметки на пуле без всяких штифтов - это как отпечатки пальцев. ВСЕ нарезные гражданские стволы перед постановкой на учет отстреливаются экспертами-криминалистами и пуля с гильзой остается хранится в базе, вместе с данными владельца конкретного ствола.

Ствол, изначально предназначенный для гражданской версии, не проходит такую закалку, как боевой. Поэтому ресурс у него в разы меньше.

На гражданском оружии это оправдано - нет режима автоматической стрельбы. Да и режим эксплуатации намного более щадящий, нежели армейский.

В нарезном выпиливание штифта в домашних условиях просто приведет к повреждению ствола.

Я вообще ни разу не слышал о каких-либо штифтах в гражданском нарезном оружии. Мне кажется установка в штифта в нарезняке в принципе невозможно: слишком большое давление в канале ствола, слишком маленькие зазоры между стенками ствола и самой пулей. Штифт будет влиять на инверсию и как результат пуля будет кувыркаться

[Анзор]

Анзор, у охотничьих патронов нынче такой ассортимент - выбирай не хочу. Вариантов экспансивных пуль минимум 5 на каждый тип патрона. Поэтому о проблемах в убойности всерьез говорить не приходится. О разности в баллистике, равно как и навеске пороха в военных и гражданских патронов я никогда не слышал. Я сейчас имею ввиду обычный "валовый" "пулеметный" патрон. И никогда не слышал о поломках "Саег", "тигров"
и прочих вепрей с лосями от того, что использовался не охотничий боеприпас.

Смею тебя уверить, что между любым охотничьим (гражданским) боеприпасом и штатным боевым есть разница и в количестве и в качестве порохового заряда.

Я со штифтом в стволах сталкивался только в травматических пистолетах. Сделано это с одной целью - недопустить стрельбу из оружия твердыми снарядами (например подходящими по диаметру подшипниками\дробинами). Если выпускаемый снаряд не резиновый, ствол просто разрушается.

Например, во всех СКС, снятых с вооружения устанавливались штифты. В тиграх, для которых использовали стволы от СВД также устанавливается штифт.

Каждый нарезной ствол оставляет индивидуальные отметки на пуле без всяких штифтов - это как отпечатки пальцев. ВСЕ нарезные гражданские стволы перед постановкой на учет отстреливаются экспертами-криминалистами и пуля с гильзой остается хранится в базе, вместе с данными владельца конкретного ствола.

По закону об оружии пуля, выпущенная из гражданской модификации должна иметь отметки, отличающиеся от военного образца. То есть должны быть баллистические метки, позволяющие идентифицировать конкретный ствол и идентифицировать тип оружия - боевое или гражданское.

На гражданском оружии это оправдано - нет режима автоматической стрельбы. Да и режим эксплуатации намного более щадящий, нежели армейский.

Ну, я как бы не оспаривал этот факт. Я писал о различиях. Ты совершенно правильно написал о причине такого различия.

Я вообще ни разу не слышал о каких-либо штифтах в гражданском нарезном оружии.

Смотри выше. Погугли про карабины СКС, про Тигры, в которых используются СВД-шные стволы, по какой-либо причине не прошедшие военную ОТК.

Мне кажется установка в штифта в нарезняке в принципе невозможно: слишком большое давление в канале ствола, слишком маленькие зазоры между стенками ствола и самой пулей. Штифт будет влиять на инверсию и как результат пуля будет кувыркаться

Ты путаешь сепаратор на травматах и газовом оружии и штифты на нарезном. Вообще правильнее называть его не штифт, а баллистической или криминалистической меткой. В отличие от ствольного сепаратора, эта метка или штифт - микроскопический.
Ну, микроскопический- это я загнул, но очень незначительный.

[Простой]

Погугли про карабины СКС,

Есть доступ к СКС охотничьему. Гуглить не буду-просто загляну в канал ствола.

Смею тебя уверить, что между любым охотничьим (гражданским) боеприпасом и штатным боевым есть разница и в количестве и в качестве порохового заряда.

Предлагаю поставить эксперимент: у вас есть доступ к 7,62х39? Я вскрою гражданский патрон и сфотографирую и взвешу пороховую навеску, а вы - штатный? Ну или по крайней мере я могу вскрыть гражданский и выложить результаты, а вы проконсультируетесь со своими спецами на предмет сравнения. Я уверен, что у вас точно таковые есть. Снайпера точно все эти вещи должны знать.

Ты путаешь сепаратор на травматах и газовом оружии и штифты на нарезном.

Конкретизирую: Под штифтом я понимаю небольшой выступ в канале ствола, который слегка задевает пуля при выстреле. У меня такой на травматическом Вальтере.( обладателем коего я являлся, а потом сдал его нах за ненадобностью)
В газовом эта система выглядит иначе - там это просто поперечина (а то и крестовина) поперек канала ствола, чтобы полностью исключить возможность прохождения твержого снаряда. Поперечину видел в Вальтере газовом, а крестовину по-моему в Беретте.

То есть должны быть баллистические метки, позволяющие идентифицировать конкретный ствол и идентифицировать тип оружия - боевое или гражданское.

Могу этот вопрос уточнить у эксперта-криминалиста.
Но насколько я знаю, сравнение идет по двум основным параметрам: следы от нарезов и след на капсюле от бойка, которые на каждой единице оружия индивидуальны.

Погугли про карабины СКС, про Тигры, в которых используются СВД-шные стволы, по какой-либо причине не прошедшие военную ОТК.

Как быть не с выбраковкой, а с "конверсионными" моделями? Те же СВТ, СКС, Мосинки?

Скрытый текст:

Сходу вопрос: по поводу формулировки: СКС и Тигры используют одни и те же стволы от СВД, несмотря на разный тип применяемых боеприпасов? Теоретически это понятно, и там и там калибр 7,62, но ведь фактически в мм. размеры у 7,62х39 и 7,62х54 разнятся...

[halfbrain]

А простой то не так прост... Стрелять собрался в полный рост. В луковице народ вполне самоделки точит и стволы перетачивает. Так что думаю штифт не панацея