Именно поэтому у многих фарангов отбиты голени после боя и все во льду, а тайцы могут хоть сразу на танцы. Утрированно конечно, но с большего это так.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вид для печати
Именно поэтому у многих фарангов отбиты голени после боя и все во льду, а тайцы могут хоть сразу на танцы. Утрированно конечно, но с большего это так.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Artem, жизненно
вчера опять наткнулся на этот боян и ржал истерично весь день))Цитата:
Сообщение от Boss
Есть мнение, что для нокаута сильный удар не нужен, а нужен удар точный и нанесенный тогда, когда противник его не ждет. Мол, достаточно силы удара 9 кг, чтобы вырубить. Если это утверждение верно, то многие тут спаррингуют по много лет, ведь эпизодически нокауты должны случаться на спаррингах. А это, в общем-то, не частое явление. Или я не прав? Ваши мысли по этому поводу.
я не особо компетентен, но то что часто говорят комментаторы, о ударе который не видишь, то на моем опыте это правда.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
когда пропускал не видя откуда всегда:
1. было впечатление что уебали железной кувалдой. именно железной, потому что гул в голове появлялся как от удара молота о наковальню.
2. плывешь.
это по голове. по бороде- получал в уличных драках, но не плыл.
но в печень- похуй, видел ты его или нет. не успел сгуппироваться- появилось желание посидеть на корточках:biggrin: при чем это как мина замедленного действия, секунда-две и просто хочется присесть)))
Artem, лично у меня реакция как у жирафа и я не вижу почти все пропущенные удары, а пропускаю я много) Но нокдаун на тренировке от удара по голове был всего один, от мужика на 15-20 кг больше весом, качка. Когда ставят в пары со спортиками помельче кил на 15 и поживее, то ловлю все, что летит, и там явно больше 9 кг вложения. Но не плыл ни разу.
Короче, мне теория про точность и 9 кг кажется такой же фигней, как хитрый метод высыпаться за 2 часа, если ложиться спать в определенное время.
ты же физик. найди скорость (где то есть эта инфа) с какой должна сместиться голова, чтоб мозг сместилсяся на 1 или 1,5 см (столько вроде нужно для КО). вот и посчитай зная вес головы.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Точность и тайминг имеют еще более важный вес в этом деле, чем сила, а также индивидуальные особенности "держалки" каждого индивидума. На тренях мало нокаутов, т.к. все знают друг друга, работают полюбас легче, чем на соревах или открытых рингах, часто тренера не дают так разгуляться.Много зависит от манеры: редко видел темповиков и игровиков, которые могли похвастаться нокаутами, исключение по печени, она не любит, когда по ней долго и упорно работают, бывает даже так, что срабатывает эффект накопления ударов в эту область. А вот ребята, которые не челночили, жестко стояли, били раз и раз-два, но не более, те укладывали народ штабелями.
Артем как-то очень легко описал желание присесть после удара в печень, меня два раза складывали: один раз потерял сознание от болевого шока, второй раз хрипел и выл от боли, скрутило так, что реально не могли разогнуть минут 10.
Да нет, не так все просто. Мозг подвешен на жгутиках и охотно улетают в КО те граждане, у которых зазор между стенками черепа и мозгом большой. Тогда мозг успевает разогнаться и бьется изнутри о черепную коробку. Короче, так просто не посчитать, поэтому я хотел мнение практиков услышать.Цитата:
Сообщение от Artem
это я так, типа юморнул))Цитата:
Сообщение от dzwalker
тоже есть мнение что от пробивания корпуса, печени меньше вероятности восстановиться, чем от пропущенных в голову.
так оно будет так же разнообразно как и расстояние от коробки до мозга у разных людей)))Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
пс: недавно на тренировке пацану селезенку пробили. в общем слева в корпус и тренировка закончилась у него. при чем легкий парень, под 70 кг тяжелого под 90. но там еще и трещина в ребрах появилась:317f4d641f653e8e183
Не, ну если мне скажут, что нокаут случается раз в 10 лет, то мне это будет достаточно, чтобы рассыпалась теория 9 кг)Цитата:
Сообщение от Artem
Как можно слева в селезенку попасть? Они в разных стойках были?Цитата:
Сообщение от Artem
в смысле в левую часть корпуса, "под сердце".Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Несложно спать по 2 часа в сутки, сложно не спать остальные 22.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Нокаутов на тренировках мало, так как люди с опытом не засаживают на полную своих партнеров, если видят что летит в чистую. Люди без опыта садят от души, но при этом редко попадают точно и при этом их удар ближе к толчку. Опять же вся теория 9 кг - бред, особенно относительно спаррингов и людей занимающихся_мордобоем. Они уже умеют принимать пропущенные удары и более того ожидают этих ударов в парах. А вот если глушить в челюсть с боку людей на остановке, то возможно там и 9 кг хватит. Никогда не пробовал.
По печени и сидел и лежал, все зависит от того кто бьет, могут аккуратно на классе посадить нежно погладив, а можно просто с более низким уровнем на встречу халяву поймать.
Нокаут на тренировке это чп , как по мне, но видили и такое, и носы поломаные и руки и просто блюющих и капу забывших вынуть даже после душа. Короче дерьмо случается, но чаще всего это признак распиздяйства, чем того что в секции реальные нокаутеры.
а если 9-ти килограммовой гирей в голову ударить?Цитата:
Сообщение от halfbrain
То удар будет не 9 кг. 9кг будет если её мягко тихонечко поставить. И то чуть больше получится.Цитата:
Сообщение от Artem
Тут ещё есть нюанс, на который мало кто обращает внимание! Какой именно удар по результативности? Чаще всего я встряхиваю левым прямым(или левым силовым джебом в правше). Чаще всего потому, что я им чаще попадаю. Роняю чаще всего левым боковым(безразлично - в левше или в правше), но я и использую его намного реже левого прямого. А огребающий народ хвалит сдвоенный аппер с правой - корпус-голова. Если и не падают, то говорят, что "болтануло" чуствительно из ниоткуда"(в левше и в правше с сайдстепом). Но его я бью ещё реже и ближе к финальным раундам, когда противник больше блокирует, а не рвёт дистанцию. Получается 3 результативных удара, но с разным результатом и с разным коэффом использования. Тем не менее, оттачиваю все три удара, хотя это и не совсем то, что я бы выбрал, будь у меня выбор.
За дивятикилограммовым нокаутом - это к практикам вроде Маэстро, тот пояснит четко, перед этим нокаутировав арбуз и потушив свечу))
А когда тебя через блок встряхнет паренек на две весовые выше, тут уж не до сомнений в силе и ее пользе.
ну вы еще скажите что двухдюймового удара нет.Цитата:
Сообщение от McNulty
если с чмяком, то реально.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Вообще читал что ладонью в кадык или горло 10кг хватает среднего человека вырубить, но кулаком даже чисто в челюсть или подбородок не могу представить. Разве что в пах только.
Вообще какая сила удара у не тренированного среднестатистического человека? Среднестатистический вес я думаю кг 75-80, наверно и сила удара примерно такая же или я ошибаюсь? Просто хочу понять сколько это 9кг. А про расстояние между мозгом и черепной коробкой это вы пошутили, да?
Получал в кадык в парах кулаком в 10 унцовых перчатках, не могу сказать что приятно. Сам механизм вырубания в кадык мне не ясен, ну разве что сломать хрящи. Но для этого шею надо зафиксировать наверное. Не разбираюсь я в этих страшных штуках короче. Тот самый пах тоже далеко не панацея, очень зависит от того куда именно придет удар и как. В парах народ частенько попадает друг-другу. Кто то садится и прыгает на пяточках, кто то только злее отвечает. Все индивидуально и от удачи.Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
В челюсть любо засыпает либо рвутся связки или ломается челюсть. При точном акценте. Но я бы рекомендовал, как тут и обсуждали бить в печень - это даже у таких как я получается людей садить ))) Но это тоже не вырубание же, а просто нет возможности сопротивления.
Это вопрос для святых войн в интернетах, по какой формуле считать эту силу удара. Лично я могу сказать что это опять же индивидуально и мерить её весом противника, тем сколько он жмет и прочим - не вполне адекватно. Вот допустим я весил 70 кг, меня при этом били люди с неплохими силовыми, весом в 100-105 кг. Они были начинающими, но жали оба в пределах от 130до150. Точно не помню, опыт занятий у них был около полутора лет в группе здоровье. Так вот да удары принятые на защиту меня хорошо отталкивали, но по ощущениям это никак не равнялось тому, когда меня бил мастер спорта 85 кг. :unsure: Но при этом, пришел как то дядька лет 45, никогда не занимавшейся би, но игравший в хоккей, и вот он сразу засаживал очень хорошо и от души. А еще есть ребята со званиями которые на очки насыпают.:oops:Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
Поэтому, объективным является только определение качества удара на звук, т.е. чмяк. Если после удара тело чмякнулось об пол - то удар хороший, если нет - значит нужно еще 9 кг добавить. :biggrin:
А я и да, я несколько не сомневаюсь что не в парах, а в драке, ребята бы меня просто загнали в угол и было бы достаточно вместе со мной и на меня упасть, чтобы я увидел валхалу :biggrin:
Тоже получал и механизм тут простой: дико больно, сложно дышать, отсюда и невозможность продолжать бой.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Думается, удар по шайбе не сильно отличается от удара по голове) У нас есть один хоккеист бывший: удар у него сильный, а футворк, вообще, загляденье.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Темные времена насатают... Вижу тень Того-Чье-Имя-Нельзя-Называть.
Кто же это может быть?)))Цитата:
Сообщение от yakudza07
Тише,глупец!:6f1adce79b48872e5b6 Жизнь не дорога?Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
Дышать было тяжело, но достоял пары. На следующий день был дискомфорт. Собственно для защиты от этого подбородок должен быть всегда прижат, получил я за собственное разгильдяйство кстати. Я бы все таки разнес - невозможности продолжать бой и вырубание. Так как от хорошего лоукика тоже бывает люди не способны продолжать бой, но это не вырубить. Думаю что вырубить это когда свет погас и сознания нет. Собственно почему и писал что печень это не вырубить, а просто нет способности вести бой.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Если клюшкой бить то наверное ))))))) На себе я проверить не смог, так как на мне ребята готовились к городу, а хоккеисту только лапы держал. А потом я уже посещал утром, а не общую группу. Слухи ходят про волейболистов, что нормально в жбан могут дать :6f1adce79b48872e5b6Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Думай!Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
yakudza07, Так я фото своё только в шлеме выкладывал, меня никто не узнает и не найдёт, что мне бояться?)))
Мячом.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Напрягаешь)))Цитата:
Сообщение от halfbrain
Заканчивай флудить, по любому физру прогуливал !Цитата:
Сообщение от yakudza07
Я ему про фому, он мне про Ерему...Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
Вопрос терминологии.)Цитата:
Сообщение от halfbrain
Я дней пять как простуженный Вицин разговаривал, а горло болело с недельку. Потом читал, что ударом в кадык можно убить.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Не только клюшкой. Там принцип одинаковый, походу: что напрягать руку надо непосредственно перед приходом в цель, а начинать расслабленно, как плетью. И у воллейболистов так же: когда гасят, то руку напрягают только перед ударом, а замах на расслабоне.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Он не знает,о ком мы,и слава богам!!!Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ты лист а4 ударом рвешь ? Свечку уширой задуваешь ? Коробок ронял ? :ph34r:Цитата:
Сообщение от yakudza07