Вид для печати
Вот! Прям вот одинаковы мыслим, дружище!Цитата:
Сообщение от SpiderHulk
БЛин! Ну, включите уже, пожалуйста, автосклеивание постов, реально затрахивает редактировать каждый раз
Наверно, потому что проще реставрировать сраное средневековье, чем создавать нацию 21 векаЦитата:
Сообщение от Дед Иван
Со вкусом у меня усе в порядке. И мыслю я не шаблонами. Просто вкус у меня другой, прими, как данность. И при чем тут Лермонтов? Ну, служил чувак на Кавказе. Носил местный прикид. Шотакова? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Artakon
Казаков, которые занимаются сельским хозяйством (а они есть, Яндекс в помощь), в прессе не пиарят. В отличие от.Цитата:
Сообщение от Artakon
Из чего делаем вывод: ты - жертва СМИ. :biggrin:
Не совсем. Казачество, как и самбо - это некий симбиоз. В случае казачества основа, все-таки, русская, на которую наложились культурные пласты степных народов. В случае самбо - там вообще кто только не отметился. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Artakon
Только вот речь идет о реконструкции, игре, то есть. Землю и военно-административные полномочия им никто не даетЦитата:
Сообщение от Panther
Мундир, бритое лицое и бурка. Вопиющая чужеродность.Цитата:
Сообщение от Panther
Отчасти. К тому же казаки выебываются в столице, где я живу. Если казаки выебываются в столице, очевидно, работать на малой родине не хотят.Цитата:
Сообщение от Panther
Казак, атаман, есаул, нагайка, шашка, бурка, папаха - ни одного русского слова! О какой основе ты говоришь?Цитата:
Сообщение от Panther
Систематизировали и развивали преимущественно русские, вернее, советские люди. Казаки - обычный туземный компонент колониальной империиЦитата:
Сообщение от Panther
Полностью согласен! Надо, конечно, строить и развивать суворовские и нахимовские училища по всей стране, а в обычную школу вводить практику досаафа.Цитата:
Сообщение от Panther
А мувэдэ с гэбней и обороной уже не котируются? Правильно! На кой хрен развивать профессиональные государственные органы, лучше создать пару дикий дивизийЦитата:
Сообщение от Panther
Патамушта дела давно минувших дней, преданья старины глубокой. В отличие от.Цитата:
Сообщение от Artakon
И что? Бурка в горах - это модно и практично. К ней не обязательно отращивать бороду. К тому же, судя по усам, у Лермонтова она могла вообще не расти. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Artakon
Мало того, что жертва СМИ, так еще и всех под одну гребенку причесываешь. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Artakon
О переселенческой. Которая пришла в степь, забрала и впитала то, что глянулось.Цитата:
Сообщение от Artakon
Систематизировали ЧТО? Боевые искусства каких народов?Цитата:
Сообщение от Artakon
У казаков, кстати, в чистом виде есть русское искусство кулачный бой. А есть в чистом виде степной вид борьбы - борьба на ломка (на поясах, то есть). В этих видах какая-то монополия? Кто-то решает, кому можно развивать, а кому нельзя? Ты это решаешь? :biggrin:
В отличие от чего? Такого же пережитка отсталой Российской Империи, который, возможно, также тянул ее в прошлое вместе с убогим абсолютизмом и религиозным мракобесием?Цитата:
Сообщение от Panther
Кожан модно и практично на мотике. Но почему русский на чоппере и в кожане должен быть похожим на американца. Вот он и подчеркивает свою национальную идентичность георгиевской ленточкой или какой-нить красноармейской фишкой.Цитата:
Сообщение от Panther
Или просто культурно смешалась с кочевниками-татарами или горцами-черкесами. То есть по сути такие же байкеры с георгиевской ленточкой.Цитата:
Сообщение от Panther
Народов Российской, Британской, Французской и Японской империй.Цитата:
Сообщение от Panther
Ага, ведь больше нигде в мире на кулачках не бились.Цитата:
Сообщение от Panther
А это вообще что-то азиатское, которое, кстати, тоже вошло в самбо.Цитата:
Сообщение от Panther
Народ! Но чем грамотнее народ, тем он правильне (ну, то есть тем он по-моемей) решитЦитата:
Сообщение от Panther
Кинжальный бой и шашка - есть фехтование и ножевой бой.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Единоборства на пиках я плохо представляю.
А вот с нагайкой интересно было бы!
И вот вышел из этой кучки татарин старый, степенный такой, и держит в руках две здоровые нагайки и сравнял их в руках и кажет всей публике и Чепкуну с Бакшеем: "Глядите, -- говорит, -- обе штуки ровные".
"Ровные, -- кричат татарва, -- все мы видим, что благородно сделаны, плети ровные! Пусть садятся и начинают". А Бакшей и Чепкун так и рвутся, за нагайки хватаются. Степенный татарин и говорит им: "Подождите", -- и сам им эти нагайки подал: одну Чепкуну, а другую Бакшею, да ладошками хлопает тихо, раз, два и три... И только что он в третье хлопнул, как Бакшей стегнет изо всей силы Чепкуна нагайкою через плечо по голой спине, а Чепкун таким самым манером на ответ его. Да и пошли эдак один другого потчевать: в глаза друг другу глядят, ноги в ноги следками упираются и левые руки крепко жмут, а правыми с нагайками порются... Ух, как они знатно поролись! Один хорошо черкнет, а другой еще лучше. Глаза-то у обоих даже выстолбенели и левые руки замерли, а ни тот, ни другой не сдается. Я спрашиваю у моего знакомца: "Что же это, мол, у них, стало быть, вроде как господа на дуэль, что ли, выходят?" "Да, -- отвечает, -- тоже такой поединок, только это, -- говорит, -- не насчет чести, а чтобы не расходоваться". "И что же, -- говорю, -- они эдак могут друг друга долго сечь?" "А сколько им, -- говорит, -- похочется и сколько силы станет".
Ага, но с поклонением иконам и молитвой.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Бандиты и есть настоящие казаки, которые ближе всех к самым основам русского казачества.Цитата:
Сообщение от maxprime
Вот-вот-вот! Это и гораздо экономичнее и политически перспективнее, чем вкладываться какую-то субэтническую розньЦитата:
Сообщение от Denis85
А какое они имеют отношение к старым казакам? Ни по укладу, ни по характеру, а большинство, я уверен, и по крови никакого отношения к казакам не имеютЦитата:
Сообщение от Panther
Да мы им не отказываем. Пусть самоутверждаются, но на кой хрен государство или пусть даже регион должны им что-то там оплачивать?Цитата:
Сообщение от Panther
Особенно показательно было, когда контрразведка забастовку объявила.Цитата:
Сообщение от Panther
Теперь вообще какие-то сектантские песни пошли... А вы говорите, в казачестве нет ничего плохогоЦитата:
Сообщение от Дед Иван
А здесь разве про наших предков?Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Ассимилировать а обычных расеян))))
Неа, ну это д5ло конечно хорошее
нация 21 века - это равноправие и однополые браки))Цитата:
Сообщение от Artakon
ну и мультикультурализм которые вы тут проповедуете с Любопытным
неа, мы этой мазью не мажемся :tongue:
Напротив! Мы здесь против организованного дробления российской нации на субэтносы, типа казаков, москалей, поморовЦитата:
Сообщение от Дед Иван
А у субэтносов вы спросили, протестанты? :crazy:Цитата:
Сообщение от Artakon
Я же сказал "организованного дробления", то бишь с гос.поддержкой. Самоидентифицироваться им никто не мешаетЦитата:
Сообщение от Panther
Страшно далеки вы от народа, виртуальные реформаторы. И это хорошо. :jokingly:Цитата:
Сообщение от Artakon
Да просто путаются между понятиями нация народ этнос субэтносЦитата:
Сообщение от Panther
Нужно их понять и простить я считаю
Но перед этим неприменно сжечь! :-)Цитата:
Сообщение от Дед Иван
я б еще лассо заимствовал бы:jokingly:Цитата:
Сообщение от Artakon
http://www.mmayap.com/wp-content/upl...boy.jpg?ee371b
В этих понятиях путаются и сами "авторы" этих терминов...))) Нет четких научных( с которыми были согласны все ученые) определений понятий народ, нация, этнос, этничность...Цитата:
Сообщение от Дед Иван
вот я поэтому и говорю что я не осуждаю, бо сам до конца не понимаюЦитата:
Сообщение от РикошетМ
но считаю что нет такой нужды чтобы все были одинаковыми в такой большой стране
с одинаковыми традициями и культурой
пусть у тамбовских мужиков будет своя культура, а у нас своя :rolleyes:
но сепаратизм тоже зло
Согласен... Нельзя запретить традиции, чтить и уважать своих отцов, дедов и прадедов. Но надо ли позволять расхаживать с шашкой и нагайкой посеред современного мегаполиса - это все же большой вопрос...Цитата:
Сообщение от Дед Иван
ну там насколько я знаю в законодательстве шашку можно только с формойЦитата:
Сообщение от РикошетМ
щас не помню уже
а нагайка у нас оружием не является
кинжал видимо оружие
хотя возможно только если с двух сторон заточен
но не знаю... надо смотреть
купить шашку нельзя боевую или привезти если не казак, но есть какая то другая альтернатива вроде
в магазине видел каких то два докуманта спрашивали
точнее один из двух
вроде травматы казакам собираются выдавать :lool:
а кто вас от пусси райот защитит или от bloodhound hang ?))
Уже пошла дискриминация большинства. Если и разрешать то всем гражданамЦитата:
Сообщение от Дед Иван
потому что казаки джигитовкой, джигиткой занимаютсяЦитата:
Сообщение от Artakon
и соревнования по рубке проходят
я уже про это писал
для спортивных и культурных нужд это все нужно
не более того
Мыкола, ты шо обидывся ?)))
А неказаки в соревнованиях по рубке участвовать не могут? Джигитовать можно и без холодного оружия, а с муляжом или вроде тогоЦитата:
Сообщение от Дед Иван
У себя дома пусть хоть в бабушкины пантолоны наряжаются, это никого не колышит. А вот какая может быть джигитовка в центре мегаполиса? :facepalm:
хорошо хорошоЦитата:
Сообщение от Artakon
подниму этот вопрос на казачьем круге
тебя не побьют за ересь?)))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Да тут дело не в "шашках и нагайках", а в получении дополнительных, так сказать, преференций. У нас в Воронеже три крупных "казачьих войска", возможно есть и меньшие "казачьи сотни"...))) Наше, "хуторское" войско возглавляет Виктор Жердев, бывший боксер, в 90-ых - начале 2000-ых мутивший кикбоксинг с Абаджаном, (позже они с ним че-то не поделили...) Не знаю, когда он вспомнил (и что его побудило вспомнить) о своих "казачьих корнях", но где-то в конце первого десятилетия нового века он возглавил в Воронеже одно из "войск"... Ладно одна организация, ну хорошо, две. А тут целых три!))) И возможно, есть еще какие "казачьи банды"... И че-то мне слабо вериться в альтруизм, бескорыстие и "традиции", которые нынешние "атаманы" решили вспомнить, блюсти, и нести молодежи...
Вот, к примеру, "атаман" Жердев вещает, что его войско тоже правильное:
www.youtube.com/watch?v=Bv_M0MmHEDU
А вот еще один наш "атаман" жалуется, что не все ладно в "казачьем братстве" (кому лень смотреть все, посмотрите с 3-ей по 4 минуту)
http://www.youtube.com/watch?v=yydlDY-jjDg
В общем, я не отрицаю права потомственных казаков быть казаками и уважать и чтить традиции своих предков, но в целом казачество в нынешней России явление весьма неоднозначное...
это точно :crazy:Цитата:
Сообщение от РикошетМ
ну многих еще слово "войско" смущаетЦитата:
Сообщение от РикошетМ
я как то про это писал
многие это не так как надо понимают
кому надо, сами можете в инете найти инфу
Все начинается с малого. Сначала дай им шашку для соревнований, а потом они свою структуру организуютЦитата:
Сообщение от РикошетМ
Хе... Структуру им и организовывать не надо... Она уже у них есть!)))Цитата:
Сообщение от Artakon
:biggrin:
Казацкая подводная лодка — судно, которое по свидетельствам французских, английских и российских авторов использовалоськазаками времен Запорожское сечи и могло некоторое время находится под водой.В XVI - XVII столетиях на все побережье Черного моря распространялся страх, который создавали подводные лодки запорожских казаков. "Ни один, даже самый мощный корабль, не чувствовал себя в безопасности, осознавая, что поблизости может находится казацкая подводная лодка" - так говорили историки того времени. Дерзкие нападения казаков нагоняли ужас на врагов своим появлением из ниоткуда, эта технология явно намного опередила свое время. Некоторые специалисты говорят, что "Чайку" можно считать первой подводной лодкой, хотя другие и отрицают такую теорию.
"Чайка" – судно, изготовленное запорожскими казаками, которое изготавливалось из большой выдолбленной колоды и ее борта оббивались сосновыми досками. Длинна, такой лодки, составляла 18 метров, ширина и высота до четырех. По бокам прикрепляли связки камыша, которые увеличивали устойчивость и плавучесть, а также служили буфером для швартования и неплохой защитой от низколетящих пуль. За частую имели два руля заду и спереди, что увеличивало скорость и маневренность. Чайка имела парус, от 10 до 15 пар весел и вмещала до 70 человек.
Подводная лодка же изготавливалась из двух таких чаек, одну накрывали другой и герметично закрепляли. В бортах отверстие для весел уплотняли кожаными манжетами, что не позволяло проникнуть воде внутрь. Воздух в погруженном состоянии поступал по шахте, которая выходила на поверхность в маленькую лодку, где сидел один казак и управлял всей конструкцией, скорость же обеспечивали гребцы в подводной части лодки веслами.
http://vignette2.wikia.nocookie.net/...path-prefix=ruСо стороны создавалось впечатление, что один человек плывет на лодке и не вызывало никаких подозрений, подводная же основная часть была прикреплена к надводной одной, или несколькими шахтами для воздуха. Когда " Чайка" под водой подходила к ни чему не подозревавшему противнику, открывалось двойное дно лодки и оттуда высыпался песок, что служил балластом.Обернутая в водоросли конструкция, всплывая внезапно над водой, приводила в ужас противника. Новый метод войны на море принес много побед казакам на побережье Черного моря. В то время ни одна держава не могла эффективно противостоять такому виду вооружения, как подводная лодка "Чайка".
Дед Иван, ты меня пугаешь ... так недалеко до казаков-джедаев и казаков с миниганами ...Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Да я пр реальную лодку казаков читал. Про стругЦитата:
Сообщение от maxprime
А потом нашел что оказывается и подводные лодки у них были))
Интересно а враги на самом деле верили в том что такая лодка у казаков была?
Возможно. Даже в более поздние времена о казаках ходили разные зловещие слухи, солдаты Наполеона вроде как боялись казаков.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
на ютубе если по английски написать cossacks то выходит в поиске всякие банды байкеровЦитата:
Сообщение от maxprime
Скрытый текст:
достали уже
или пишешь про оружие какое нибудь, а выходит в поиске как какие то задроты в компьютерные игры играют))
Вообще-то, казаки реально по Парижу рассекали, когда его брали. Это вовсе не слухи. :laugh:Цитата:
Сообщение от maxprime
http://s017.radikal.ru/i414/1501/7d/6ca45dca2520.jpg
http://s017.radikal.ru/i435/1501/c9/f6c9c0f7263d.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1501/d8/9a6cbb0c4ba1.jpg
Там, конечно, не только казаки рассекали, тем не менее... :wink:
мне вот знаешь че интересноЦитата:
Сообщение от Panther
вот эти все пробеги что щас казаки и байкеры всякие устраивают
там же в европе палки в колеса засовывают
не хотят чтобы подобное проводилось
у нас общественность упрекает гейропейцев
а если бы монголы пробег или парад у нас решили устроить?
ну там какая нибудь годовщина золотой орды или еще что ?
Дед Иван,
С Монголией не все однозначно. :laugh: И с Игом тож.
я знаю что распространяют версии что всего этого не былоЦитата:
Сообщение от Panther
Было иго!
Не то чтобы не было. Но было не совсем так. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Дед Иван